На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 7379 posts ]  Go to page Previous  1 ... 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211 ... 369  Next
Author Message
 Post subject: Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України
PostPosted: 26 Nov 2016 21:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Ing.P. wrote:
... ...Подчиненность Госплана советскому народу была неполной, поэтому полной справедливости не было. Но, по мне, сторонники рыночной экономики - это настоящие людоеды.

США, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Япония, страны Евросоюза и прочие страны с рыночной экономикой - потаённая мечта для миллионов ваших и моих соотечественников, не имеющих бабла либо мужества на эмиграцию. Объяснение такому массовому непатриотизьму в их мозгах очень простое: там - в этих людоедских, как вы выразились, странах, - стабильная и сытая жизнь, качественная медицина, закон и право etc.
Если вы за 25 лет этого в упор не заметили - значит, не хотели замечать. Иного объяснения я не вижу. Что ж, расхваливайте СССР и дальше.
------------------------------------------------------------------------------------
Кстати, Украина не за сыром-колбасой в Европу рвётся (этого добра и здесь всегда хватало). Главней для нас всегда была свобода...

П.С.
Вспомните маоистский Китай, упорно строивший свой узкоглазый социализьм вплоть до самой кончины Великого Кормчего. Вспомнили? (Ну там беспощадную войну с воробьями, героические выплавки крицы на каждом дворе, ударные посевные риса в пустынях...) А теперь эти славные вехи и достижения сравните с нынешним людоедским Китаем (ведь нынче там капитализм), где средняя зарплата равна $740, а минимальная - $325.
Людоеды!

П.П.С.
Эх-х! До лампочки это всё. Все эти разговоры яйца выеденного не стоят, бесполезно. И вроде знаю же, а всё равно вслед за Владимиром в который раз что-то пояснить пытаюсь. А зачем?..


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України
PostPosted: 26 Nov 2016 22:02 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1736
samotnik wrote:
Вот мне даже любопытно стало, товарищ Ing.P. в каждом посте упоминает какую-то "социальную справедливость".
А он хотя бы может дать определение этого понятия?

Да, могу. Социальная справедливость заключается в разделе прибавочного продукта пропорционально трудозатратам, с рядом поправок на полезность отдельных видов труда для общества, гарантий для нетрудоспособных лиц и др. (хорошо известных и обычно включаемых в конституции государств). Присвоение чужого имущества или продуктов чужого труда является несправедливым (поэтому почти всегда элементы несправедливости содержит наемный труд и в ряде случаев, при скупке ценных предметов за бесценок в условиях рыночной конъюнктуры, рыночная торговля).
(Stas`у): я не расхваливаю СССР, а говорю об отдельных положительных чертах советской системы. За счет чего уровень жизни в западных странах выше? За счет механизмов государственного регулирования, многочисленных и очень тонко настроенных. Но это не значит, что нельзя сделать лучше.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України
PostPosted: 26 Nov 2016 22:26 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65659
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Т.е. "справедливость" - "чтобы всем было хорошо".
А то, что под вашим лозунгом убили десятки миллионов людей - вам наплевать. Жизнь человека для вас ничего не значит, главное - "мифическая справедливость"

СССР был отсталой страной, которая держалась только на рабском труде (социальная справедливость!) и за счет торговли природными ископаемыми. Когда цены упали, этого государства не стало, что свидетельствует о степени его эффективности.

Ваша РФ во многом напоминает СССР (разве что в последнем не было официального нацизма) - результат будет тем же.

Труд, как и другой товар, стоит сколько, столько за него согласны заплатить люди. А не "пропорционально затратам". Можно взять мешок с песком и простоять с ним день: затраты труда будут колоссальными, но кому такой "труд" нужен.

"Каждый работает на себя" - это даже не первобытное общество, но полное отсутствие общественных отношений. Поэтому приходится работать на других, что и является наемным трудом. Наемный труд при коммунизме (социализме) отличается только тем, что роль капиталиста играет государственный чиновник.

Оды "Госплану"? Да вы видели, что это такое? Армия высокооплачиваемых чиновников, большинство из которых даже НЕ знает, чем они занимаются. - Вообще. Например, моя тетя работала в Госплане. Она уходила с работы в 14-00, не знала, в чем ее обязанности вообще и при этом считалась примерным работником.

Даже если из идейных соображений она захотела бы сделать что-то полезное, то физически бы не смогла.

Это только на картинках потоки ресурсов текут по стрелочкам. А в обществе они текут подчиняясь совсем другим принципам. Если запретить то, что необходимо для существования экономики, - возникнет черный рынок, массовое воровство и бартер - что и было при коммунизме.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України
PostPosted: 27 Nov 2016 03:31 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 12236
Location: Новосибирск
В странах т.н. "золотого миллиарда" уровень жизни высок благодаря международному разделению труда, или, жёстче, межнациональной эксплуатации. Механизм этого рассмотрен тут, (ссылка уже фигурировала на форуме) http://lebed.com/2016/art6803.htm .
(Если учесть потребление т.н. нематериальных фондов), то средний уровень жизни (и культурный уровень) упал практически во всех бывших республиках и странах бывшего соц.лагеря. Зато возросло материальное неравенство.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України
PostPosted: 27 Nov 2016 08:30 
Offline
Ветеран
Ветеран

Joined: 16 Aug 2012 04:02
Posts: 966
Ing.P. wrote:
Да, могу. Социальная справедливость заключается в разделе прибавочного продукта пропорционально трудозатратам, с рядом поправок на полезность отдельных видов труда для общества, гарантий для нетрудоспособных лиц и др. (хорошо известных и обычно включаемых в конституции государств). Присвоение чужого имущества или продуктов чужого труда является несправедливым (поэтому почти всегда элементы несправедливости содержит наемный труд и в ряде случаев, при скупке ценных предметов за бесценок в условиях рыночной конъюнктуры, рыночная торговля).

О как интересно.
А скажите, как вы собираетесь, без свободного рынка, сравнивать трудозатраты, например, швеи на пошив одной рубашки, и бухгалтера на учёт этой же рубашки? Может, у вас есть какой-то специальный справочник? ;-)
Хотя про что я говорю, вы ведь считаете, что наёмный труд несправедливый. А швея и бухгалтер — это наёмные работники.
Ваши рубашки будет шить исключительно швея-ремесленница, с собственной швейной машинкой, и которая сама себе ведёт бухучёт.
А микропроцессор в ваш компьютер, видимо, будет делать ремесленник-микроэлектронщик, которые где-то раздобыл полмиллиарда баксов на покупку сканера и оборудование чистых помещений. ;-D


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України
PostPosted: 27 Nov 2016 09:09 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65659
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
antabu wrote:
В странах т.н. "золотого миллиарда" уровень жизни высок благодаря международному разделению труда, или, жёстче, межнациональной эксплуатации. Механизм этого рассмотрен тут, (ссылка уже фигурировала на форуме) http://lebed.com/2016/art6803.htm .
(Если учесть потребление т.н. нематериальных фондов), то средний уровень жизни (и культурный уровень) упал практически во всех бывших республиках и странах бывшего соц.лагеря. Зато возросло материальное неравенство.

Мы живем в информационном обществе. Сейчас ценность представляет не сырье, не готовая продукция и даже не средства производства, о которых так переживают коммунисты, а информация - технологии.

ЕМНП, вы писали, что смарфоны Apple собирают в Китае, но китайцы получают менее 1% стоимости, остальное получает американский офис, который занимается технологиями, дизайном, маркетингом. А представьте, что Apple подарит свои заводы "китайскому народу" - и даже поможет и продажей продукции.

Через год-два конкуренты разработают более дешевые и функциональные устройства и нынешние смартфоны уже никому не будут нужны. А чтобы делать новые нужны будут НОВЫЕ технологии. "Китайский народ" сможет только штамповать старые смартфоны по старым технологиям. Подаренные супер-современные заводы завтра потеряют всякую ценность - без той работы, которую осуществляет "золотой миллиард"

Quote:
Ходит байка про академика Петра Капицу. (Возможно было нечто подобное в реальности). Одна немецкая фирма попросила его консультации. Неправильно работал некий хитроумный и тонкий электропривод.

Составлен договор - за решение проблемы 1000 марок.
Капица посмотрел, подумал, и попросил молоточек весом 100 грамм. Принесли.
Капица прицелился, и "аккуратно, но сильно" ударил по корневому подшипнику.
Включили, всё работает.

Попросили составить калькуляцию трудозатрат.
Капица написал:
1 марка - за один удар.
999 марок - за то, что ЗНАЛ, КУДА УДАРИТЬ.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України
PostPosted: 27 Nov 2016 12:00 
Offline
Участник
Участник

Joined: 17 Mar 2015 19:46
Posts: 105
Ребята, к чему эти сотрясания клавиатуры? Все уже придумано до нас и за нас.
1. Ищете книгу А.П. Никонова "Свобода от равенства и братства. Моральный кодекс строителя капитализма".
2. Скачиваете.
3. Читаете.
4. Осмысляете.
Книга не бесспорная, но заставляющая пересмотреть совковые установки. Лично я после знакомства с книгами этого автора коренным образом поменял свое отношение к жизни, сменил работу, пересмотрел отношения в семье. Результат мне понравился. Успехов.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України
PostPosted: 27 Nov 2016 14:19 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65659
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
"Братский народ"
Quote:
В годовщину Голодомора к Украинскому культурному центре в Москве подложили свиную голову.

Quote:
Вкусившие лиха свободные кубинцы празднуют кончину диктатора, а москвичи скорбят и несут цветы к посольству Кубы.


НАТО и Украина
Quote:
Олег Пономарь

Доброе воскресное утро, друзья.
Спасибо всем за комментарии к субботнему. А сегодня - пару новостей и пару мыслей вслух.
- Важно:
Наш "Укроборонпром" создаст с НАТО совместный тренинговый центр.
- НАТО продолжает устанавливать бесполетную зону - на севере Сирии Турция разместила системы ПВО, оснащенные стингерс.
Теперь мысли.
1. Начнем издалека.
Украина, если она захочет (и будет) нейтральной, не сможет сохранить свою государственность и свою независимость в долгосрочной перспективе. Жесткий вариант - Украина перестанет существовать как государство. Мягкий вариант - Украина формально существует, но находится под протекторатом Москвы. Поэтому у Украины нет альтернативы - только вступление в НАТО и чем скорее - тем лучше. Только так Украина сможет развиваться и это будет актуально и через 10 лет после вступления и через 50.
К чему я это пишу?
Сейчас начинают появляться новые партии - Грузинский Рух (в хорошем смысле слова), Кремлевский Рух Надежда и тд. Плюс старые партии. Так вот я поделюсь с вами как я для себя их квалифицирую. Для этого задаем им всем один простой и прямой вопрос - "Вы за Украину в НАТО?".
Какой единственный вариант ответа меня устроит и будет для меня признаком украинской ориентации и здравого смысла?
"Да, я за вступление в НАТО без всяких оговорок и условий и чем скорее - тем лучше. Большинсво украинского Народа поддерживают вступление в НАТО, поэтому мы там очень скоро будем". Всё. Просто.
Если же ответы будут такими -
"Нас там не ждут..",
"Мы за нейтральный статус..",
"Нам нужно изучить этот вопрос и посоветоваться с народом..",
"Нам нужно сначала встать на ноги, ввести стандарты, укрепить армию..",
"Нам нужно, как Израиль, становиться сильными и ни от кого не зависеть.." и тд и тп, прочее словоблудие.. , то я это расцениванию как манипуляции и забалтывание и такая политическая сила мною маркируется как популистская или консервная.
Еще один важный маркер - отношение к свободному рынку земли. Я за рынок.
Это будет памятка и на сейчас и на будущее, когда будут проходить парламентские выборы (очередные или внеочередные).
2. Кастро.
Здесь много писать нечего. Ушел диктатор, который загубил жизни (и бувквально и поломал судьбы) нескольких поколений людей. Миллионов людей. Упрямый неумный, негибкий фанатик. Преступник. Оценка однозначная. К диктаторам у меня нет политкорректности.
Ну вот такое у нас воскресное.
Есть над чем подумать.. Есть о чем поговорить за чашкой вкусного кофе)
Хорошего дня.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України
PostPosted: 27 Nov 2016 17:30 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1736
samotnik wrote:
О как интересно.
А скажите, как вы собираетесь, без свободного рынка, сравнивать трудозатраты, например, швеи на пошив одной рубашки, и бухгалтера на учёт этой же рубашки? Может, у вас есть какой-то специальный справочник? ;-)...

См. выше, литературу в сообщении viewtopic.php?p=132874#p132874 (о физической экономике). Способы сравнения трудозатрат в приведенном Вами примере еще не окончательно разработаны, но ряд подходов уже известен (один из них - энергетический).
samotnik wrote:
...Хотя про что я говорю, вы ведь считаете, что наёмный труд несправедливый. А швея и бухгалтер — это наёмные работники.
Ваши рубашки будет шить исключительно швея-ремесленница, с собственной швейной машинкой, и которая сама себе ведёт бухучёт.
А микропроцессор в ваш компьютер, видимо, будет делать ремесленник-микроэлектронщик, которые где-то раздобыл полмиллиарда баксов на покупку сканера и оборудование чистых помещений. ;-D
А для объединения усилий людей разных специальностей свободный рынок и не нужен, достаточно ГОСУДАРСТВЕННОГО рынка (т.е. Госплана), хотя могут быть и другие формы сотрудничества. Цены при этом будут фиксированными, как в СССР, и будут написаны, как и тогда, на каждом изделии.
Volodymyr wrote:
antabu wrote:
В странах т.н. "золотого миллиарда" уровень жизни высок благодаря международному разделению труда, или, жёстче, межнациональной эксплуатации. Механизм этого рассмотрен тут, (ссылка уже фигурировала на форуме) http://lebed.com/2016/art6803.htm .
(Если учесть потребление т.н. нематериальных фондов), то средний уровень жизни (и культурный уровень) упал практически во всех бывших республиках и странах бывшего соц.лагеря. Зато возросло материальное неравенство.

Мы живем в информационном обществе. Сейчас ценность представляет не сырье, не готовая продукция и даже не средства производства, о которых так переживают коммунисты, а информация - технологии.

Не все так просто с информацией.
Quote:
Уже проявившимся признаком информационной зависимости является усугубление социального и имущественного неравенства, а одной из главных, если не основной причиной непропорционально по отношению к затраченному труду высоких доходов представителей ряда специальностей, связанных с производством информации и т.н. интеллектуальных ценностей, таких, как артисты, программисты и спортсмены, являются свойства информации и крайне, вопиюще несправедливые законы об охране авторского права и интеллектуальной собственности. Информация не имеет закона сохранения, и при продаже информации у продавца количество товара не убывает, т.е. один и тот же товар можно продавать неоднократно, что, очевидно, несправедливо по отношению к материальному производству. Действительно, в материальном производстве трудозатраты на единицу продукции приходятся в соотношении 1:1, а в производстве информации эти трудозатраты снижаются пропорционально числу проданных копий (а копирование информации не требует затрат, поскольку нет закона сохранения). Сверх того, материальное производство, как правило, требует более дорогостоящего оборудования, материалов и затрат энергии, т.е. является более фондоемким. При отсутствии закона об охране интеллектуальной собственности информация, проданная один раз, не может быть перепродана покупателем в третьи руки, поскольку ее может продать или сделать открытой продавец, а продавец не может этого сделать по причине возможности тех же действий со стороны покупателя. Однако вмешательство государства в этот процесс коренным образом меняет дело и создает необоснованные предпосылки для обогащения отдельных категорий граждан. Вероятно, власти каким-то образом заинтересованы в опоре на эти категории (так, программисты являются хранителями кодов и паролей), и стремятся их возвысить.
Изобретения, хотя и считаются интеллектуальной собственностью, все же в полной мере таковой не являются, поскольку не существуют отдельно от материального производства и не могут реализовываться вне его. Необходимо отметить также, что многовековая история патентного права позволила выработать такие законы (в частности, срок действия патентов, равный 15 годам, а в некоторых областях деятельности – 10 годам), которые аналогичных предпосылок не создают или создают их в минимальной степени. Настойчивость властей в реализации и ужесточении законов об авторском праве достойна ежедневного вооруженного отпора со стороны граждан, достойна бунтов, наподобие хлебных. Но «народ безмолвствует»…


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України
PostPosted: 27 Nov 2016 17:59 
Offline
Ветеран
Ветеран

Joined: 16 Aug 2012 04:02
Posts: 966
Ing.P. wrote:
Способы сравнения трудозатрат в приведенном Вами примере еще не окончательно разработаны, но ряд подходов уже известен (один из них - энергетический).

Даже комментировать не буду. Volodymir пару постов раньше уже всё прокомментировал.
Ing.P. wrote:
А для объединения усилий людей разных специальностей свободный рынок и не нужен, достаточно ГОСУДАРСТВЕННОГО рынка (т.е. Госплана), хотя могут быть и другие формы сотрудничества. Цены при этом будут фиксированными, как в СССР, и будут написаны, как и тогда, на каждом изделии.

А вот это уже интересно.
Т.е. вы предлагаете заменить конкуренцию работодателей, когда работник может уйти туда, где больше заплатят, и конкуренцию производителей, когда покупатель может купить там, где дешевле, монополией?
Которая сдерёт с покупателя и даст работнику столько, сколько захочет? И хуй что вякнеш, альтернативы-то нет.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України
PostPosted: 27 Nov 2016 19:53 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65659
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
samotnik wrote:
Даже комментировать не буду. Volodymir пару постов раньше уже всё прокомментировал.

Наш собеседник пишет посты, но создалось впечатление, что ответы на них он читает только выборочно.

Это характерно для многих коммунистов - рациональных аргументов они не воспринимают, - подобно служителям церковного культа. Вместо обоснования они просто много раз повторяют одно и то же.

Я слушал в живую лидера украинских коммунистов Симонеко - классическая шарманка. Тут ситуация схожая.

- Вы кровью залили пол-планеты - от Кубы до Кореи строительство коммунизма приводило к неизменно схожим результатам: реки крови, голод, нищета, падение экономики...
- Это был не настоящий коммунизм! Давайте попробуем еще раз!
Сторонники рыночной экономики - людоеды!

- Хорошо, но почему людей едят там, где коммунизм, а не там, где рынок?
- Эксплуатация человека человеком недопустима! Недопустимо отчуждение имущества! Госплан! СССР!
- Вы убили миллионы людей!
- Это был не настоящий коммунизм! Давайте попробуем еще раз!

ну и т.д.

Легче переспорить свидетеля Иеговы, чем коммуниста.

_____________________

Все просто. У себя - за поребриком - стройте что угодно: хоть вторую Камбоджу.

В нашу Украину не лезьте: накормим свинцом - за геноцид наших дедов и отцов, за убийство наших братьев и сестер. Такой аргумент даже коммунисты понимают.

У вас экономика на грани распада, уровень жизни падает, расходы на медицину, образование, соц. обеспечение постоянно урезают, ваша страна ведет две захватнические войны одновременно.

И вы беретесь учить, как жить украинскому народу!?

Со своей страной сначала разберитесь. А даже если разберетесь - и это не даст вам право нас учить, как жить в нашем доме.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України
PostPosted: 27 Nov 2016 20:28 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1736
samotnik wrote:
Ing.P. wrote:
А для объединения усилий людей разных специальностей свободный рынок и не нужен, достаточно ГОСУДАРСТВЕННОГО рынка (т.е. Госплана), хотя могут быть и другие формы сотрудничества. Цены при этом будут фиксированными, как в СССР, и будут написаны, как и тогда, на каждом изделии.

А вот это уже интересно.
Т.е. вы предлагаете заменить конкуренцию работодателей, когда работник может уйти туда, где больше заплатят, и конкуренцию производителей, когда покупатель может купить там, где дешевле, монополией?
Которая сдерёт с покупателя и даст работнику столько, сколько захочет? И хуй что вякнеш, альтернативы-то нет.
Да, монополией, но необычной - государством. При определенных условиях (которых пока нет ни в одной стране, я имею в виду избирательную систему) монополия, находящаяся под контролем народа, руководствуется не прибылью, а общественным благом. И сдерет с покупателя и даст работнику не сколько захочет, а по научному расчету. Вас не смущает, что давно никто не строит дома "на глаз", а цены еще определяются по старинке?
Volodymyr wrote:
...И вы беретесь учить, как жить украинскому народу!?
Владимир, я никого не учу жить, и я никакой не коммунист. Я критикую Вашу точку зрения с огульным обвинением стремления к социальной справедливости, отождествляемого Вами с "коммунизмом" и самым ужасным насилием. Ведь Вы даже упускаете из виду, что принципы социальной справедливости иногда попирались самой советской властью (взять хотя бы Новочеркасск). Но я утверждаю, что западная модель экономики значительно менее справедлива. Единственный Ваш аргумент - опытный факт, утверждение, что там люди живут лучше, аргумент, который несостоятелен по многим причинам (там не было войны, ее последствия были менее разрушительны или была помощь США, там более мягкий климат и там совершенно другая политическая история, а значит, и система власти). При прочих равных условиях жизнь в России будет значительно хуже, но Родину не выбирают.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України
PostPosted: 27 Nov 2016 23:04 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65659
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Люди умирают от рака - несправедливо.
Давайте восстановим "социальную справедливость"!
Выявим всех людей, генетически предрасположенных к раку, и расстреляем. - Вместо того, чтобы лечить больных и вести профилактику среди здоровых.

Вы назвали собственные взгляды "социальная справедливость", на самом деле это классическое рабство. - Его изобрели задолго до вас.

Ваши идеи для общества гораздо губительнее, чем массовый расстрел людей с подозрением на "ген рака". Попытки реализовать их и в любой стране приведут к массовому сопротивлению населения - не богачей, а любимых вами трудящихся. Преодолеть это сопротивление возможно только убив тысячи и миллионы. И превратив выживших в холопов.

Собственно, ваши идеи и предусматривают общество холопов, а не свободных людей, у которых есть выбор: где и у кого работать, что и за сколько покупать.

Трудящийся в вашей системе полностью демотивирован и никак не заинтересован в результатах работы. - Словно раб в Древнем Риме.

Государственная монополия - это гораздо хуже, чем экономическая монополия при рынке. Последняя выворачивает ваши карманы, первая - сажает вас в концлагеря на Колыме. "Научные нормы" будет вводить чекист с наганом. Решать будет не народ, а кучка авантюристов, которая прикрывается "социальной справедливостью".
Эта кучка будет так же руководствоваться "общественным благом", как сейчас это делают ваши Путин с Медведевым.

Ваша "социальная справедливость" сродни взглядам Гитлера. Он ведь тоже хотел только добра и справедливости.

Рынок имеет массу недостатков, часть их удается устранить ограничениями и регулированием, часть - нет. Но ничего лучшего люди не придумали - за 10000 лет.

Что такое коммунизм?
Ваши взгляды - классическая коммунистическая идеология. Подобно типичным коммунистам вы игнорируете любые факты, а в ответ просто повторяете одни и те же тезисы - снова и снова. Прямо, как Симоненко или ваш Зюганов.

Вы считаете, что западная модель общества при которой люди живут в достатке и относительной справедливости "значительно менее справедлива", чем та модель которая вы аргументируете. При этом вы игнорируете, что каждая попытка ее реализации привела к геноциду, голоду и полному упадку. Десятки стран - результат один.

Прикрываясь справедливостью, коммунисты проповедуют противоестественную систему социально-экономических отношений. Рынок - естественная система, когда люди сами решают, что, у кого и за сколько покупать. Не все так просто и далеко не все справедливо, но это естественные отношения в обществе. Они устанавливаются сами собой - если философы, используя вооруженных люмпенов, не пытаются насадить "социальную справедливость".

Коммунистическая система (оригинальная, равно как ваши личные идеи, до боли ей подобные) не естественна для общества. При попытке ее насадить люди сопротивляются. Не "миллионеры-людоеды", а трудяги: рабочие, крестьяне, интеллигенция. Миллионы людей сопротивляется.

"Госплан" и аналоги удалось реализовать только после того, как эти миллионы трудяг были физически уничтожены. Трудящиеся восставали с оружием или без - за свои права против коммунистического произвола, который не имеет ничего общего с справедливостью. Их убивали - оружием, огнем, голодом.

Когда уничтожили тех, кто сопротивлялся "социальной справедливости" остальные люди покорились коммунизму, но только на словах. Ведь коммунистическая система противоестественна. Поэтому к каждому приставляют по полицаю. А к полицаю - еще одного полицая - чтобы его стерег.

А потом оказывается, что кормить такое количество полицаев некому - возникает голод. На этот раз уже не искусственный, а естественный.

Кстати, в Исландии, Норвегии, Швеции, Канаде, на Аляске и др. климат не лучше, чем в РФ, но там люди живут и никто никого не убивает. Не стоит пенять на климат и на прошлые войны, если голова забита опилками. Точнее - ватой.

Мой главный аргумент не "там лучше живут", а "там социальная справедливость", которой нет при коммунизме по определению. Прежде всего, при коммунизме (и при вашем суррогате коммунизма) у человека нет права на жизнь.
украинцы - не люди?
Вы вспомнили про Новочеркасск, но забыли про, как минимум, 7 млн украинцев, которых российские коммунисты уничтожили голодом - это ваша справедливость

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України
PostPosted: 29 Nov 2016 16:05 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65659
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
РФ стянула к госгранице с Украиной около 55 тыс. военных, в Крыму находится 23 тыс.
Quote:
Заместитель министра обороны Украины по вопросам европейской интеграции Игорь Долгов заявляет, что Россия стянула к государсвенной границе с Украиной около 55 тыс. военнослужащих, в Крыму - 23 тыс. и на Донбассе 5-7,5 тыс. военных.

"Сейчас около украинской границы в непосредственной близости с границей с Россией, РФ собрала около 55 тыс. военных, на территории Украины Россия представлена регулярными армейскими частями в количестве 5-7,5 тыс. человек. В Крыму военное присутствие российской регулярной армии составляет 23 тыс. человек, из них около 9 тыс. военных расположены непосредственно на админгранице с континентальной Украиной", - сказал он в ходе Tiger Conference 2016 во вторник в Киеве.

Также, по словам И.Долгова, более 1 тыс. российских военных расположены в Приднестровье.

Баланс такой: 55 тыс (граница) + 23 тыс (оккупанты в Крыму) + ~40 тыс (оккупанты на востоке Украины).
Вместе ~120 тыс.

У нас боеспособной армии тысяч 80 + 100 тыс резервистов, которых можно мобилизовать сравнительно быстро.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України
PostPosted: 29 Nov 2016 17:55 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65659
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Она пишет грубо (иногда), но всегда по делу
Quote:
Олена Монова

ухты
говорят, после бесславного провала "завтрака на границе" грянула вторая "братская" серия, на этот раз песенная
мы споем ваше, а вы пойте наше
а я что, я могу
выйти на вокзал и спеть "Дорожную" Шнура
никак не угомонятся, паскуды
мы только-только начали пробовать свою самоидентичность на вкус, просыпаться, вытряхивать шансон и надежду бабкину из всех карманов, песни свои снова любить, старые вспоминать, а новые узнавать — как снова к нам с чечеткой и балалайками
атыбитезь уже, ну
да, и Крым не забудьте вернуть
и границу
и с Донбасса вон
тогда и споем. каждый в своем доме

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України
PostPosted: 29 Nov 2016 18:23 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6852
Quote:
Ти, мабуть думаєш, шо тут кiно знiмають
Рекламноє про пасту для зубiв?


Российские пропагандисты снимают фильм "Майдан" в Подмосковье

http://censor.net.ua/photo_news/415001/ ... ortajvideo

http://www.kp.ru/daily/26609.5/3626388/


Attachments:
640x472.jpg
640x472.jpg [ 18.5 KiB | Viewed 14401 times ]
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України
PostPosted: 30 Nov 2016 16:48 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65659
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Как узнать о людях, которые репрессировали ваших родственников. Инструкция https://meduza.io/feature/2016/11/30/ka ... aign=share

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України
PostPosted: 01 Dec 2016 09:29 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65659
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
"Хлебница Молотова" менее известна, чем одноимённый коктейль. Кассета с множеством маленьких зажигательных бомб. Кассетная бомба раскручивалась и мелкие "зажигалки" разбрасывались за счет центробежной силы.

Сбрасывалась на жилые кварталы Хельсинки за две недели до выдворения СССР из Лиги Наций.
Attachment:
Cyker8kXAAA8nVp[1].jpg
Cyker8kXAAA8nVp[1].jpg [ 52.17 KiB | Viewed 14340 times ]


Забыли? Память короткая?
- Получайте оккупированный Крым, разрушенные Донецк и Луганск, разбомбленные больницы и дома Алеппо с детскими и женскими трупами.

К нам они больше не попрутся - момент упущен: теперь у нас есть армия. Алеппо на протяжении месяца сравняют с землей (если не произойдет чуда).

Кто следующий?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України
PostPosted: 01 Dec 2016 19:32 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12836
Location: г. Волгоград
Volodymyr wrote:
Алеппо на протяжении месяца сравняют с землей (если не произойдет чуда).

Чудо если Турция все же вмешается.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України
PostPosted: 03 Dec 2016 09:29 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65659
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Россиянку приговорили к семи годам за SMS об эшелоне с военной техникой https://grani-ru-org.appspot.com/Politi ... 57117.html
Quote:
-Оксана, у вас что, танки стоят на платформе?
- Раньше стояли, сейчас не знаю.

Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 159.37 KiB | Viewed 13893 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 7379 posts ]  Go to page Previous  1 ... 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211 ... 369  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group