На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Реактивы для Титриметрического анализа
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 15:43 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 30 авг 2016 15:13
Сообщения: 3
Реактивы для Титриметрического анализа
Доброе время суток ,прошу не ругать сразу ,я не знаком с химией ,я занимаюсь выращиванием растений методом гидропоники,хочу научиться делать хим анализ питательного раствора,титриметрическим методом.
Собрался приобрести в магазине :
Тест на нитраты
Тест на фосфаты
а вот когда попросил в магазине ,реактивы на кальций, калий, магний ,мне задали вопрос какие конкретно реактивы ?
Конечно же я этого не знаю .
Будьте добры ,расскажите с чего мне начинать ,и какие реактивы нужно купить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реактивы для Титриметрического анализа
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 16:19 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11471
Откуда: г. Волгоград
Вы собираетесь заниматься количественным определением, но закупили реактивы для качественного анализа.
Нужно смотреть методику определения конкретного иона и уже исходить из нее. Но могу сказать одно в садоводческом магазине такого точно нет. Вот Вам пример методики комплексонометрии кальция хлорида (подходит и для магия, нужно только сделать перерасчет).
Вложение:
Pharm10_2_0148.jpg
Pharm10_2_0148.jpg [ 250.31 Кб | Просмотров: 12399 ]

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реактивы для Титриметрического анализа
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 16:24 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49402
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
srgeiii писал(а):
Доброе время суток ,прошу не ругать сразу ,я не знаком с химией ,я занимаюсь выращиванием растений методом гидропоники,хочу научиться делать хим анализ питательного раствора,титриметрическим методом.
Собрался приобрести в магазине :
Тест на нитраты
Тест на фосфаты
а вот когда попросил в магазине ,реактивы на кальций, калий, магний ,мне задали вопрос какие конкретно реактивы ?
Конечно же я этого не знаю .
Будьте добры ,расскажите с чего мне начинать ,и какие реактивы нужно купить.

Для указанных анализов нужна химическая лаборатория: мерная посуда, весы, индикаторы, с десяток - другой веществ и т.д. Плюс квалификация хотя бы на уровне лаборанта.

В магазинах продают полоски бумаги "тесты", которые дают очень грубый результат, он не всегда соответствует действительности.

Часто бывает так, что одни вещества мешают определению других веществ при их совместном присутствии.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реактивы для Титриметрического анализа
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 17:35 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 30 авг 2016 15:13
Сообщения: 3
друзья рад знакомству :) !собираюсь с вами тут перезимовать, понимаю что все это нелегко и каждый из вас по пол жизни отдал химии,но выхода другова у меня нет ,хоч - не - хоч а этому научиться придется,в зиму запускаю теплицу ,растить буду в бассейнах ,объем раствора 10 тонн ,без собственного хим анализа обанкрочусь.
в Магазин обращался специализированный по продаже хим реактивов.
В хозяйстве имею весы ювелирные ,уже товарищ приготовил б\у комплект хим посуды,из одного из местных умирающих институтов.
Upsidesium вы упомянули о методике для каждого иона ,где искать эту методику


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реактивы для Титриметрического анализа
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 18:09 
Не в сети
Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 16 авг 2012 03:02
Сообщения: 966
Если у вас 10 тонн раствора, то, я думаю, вам вполне по карману заказать раз в неделю анализ на NPKCaMgS в лаборатории, а в промежутке обходиться измерениями pH и ppm.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реактивы для Титриметрического анализа
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 19:26 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 12:50
Сообщения: 3099
Откуда: Киев
srgeiii, есть такая книга: Выращивание растений без почвы (Чесноков, 1960); книга наличествует в сети как онлайн, так и отсканированным файлом. В ней даются прописи методик определения конц. хим. элементов в питательном растворе. Всё описано чётко и расчитано на читателя с уровнем химического образования — школа/техникум. Т.к. мало купить реактивы, их ещё и приготовить правильно нужно, и само определение провести корректно. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реактивы для Титриметрического анализа
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 22:04 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11471
Откуда: г. Волгоград
Zaec писал(а):
srgeiii, есть такая книга: Выращивание растений без почвы (Чесноков, 1960); книга наличествует в сети как онлайн, так и отсканированным файлом. В ней даются прописи методик определения конц. хим. элементов в питательном растворе. Всё описано чётко и расчитано на читателя с уровнем химического образования — школа/техникум. Т.к. мало купить реактивы, их ещё и приготовить правильно нужно, и само определение провести корректно. ;)

Чесноков В.А., Базырина Е.Н. и др. Выращивание растений без почвы
viewtopic.php?p=129187#p129187

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
СообщениеДобавлено: 17 мар 2018 14:47 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 17 мар 2018 14:34
Сообщения: 13
Анализ кальция и магния при совместном присутствии
Здравствуйте!Такой вопрос:нужно разработать методику количественного анализа кальция глюконата и магния хлористого 6-водного.Данные вещества имеются в препарате Кальцемаг,в состав которого входит:кальция глюконат 20 г/100мл,магний хлористый 6-водный 3г/100мл и глюкоза 10г/100мл. Сложность в том,что и кальций глюконат,и магний хлористый титруются трилоном Б,и результаты количественного анализа выходят выше нормы(глюкоза также ни по рефрактометру,ни при помощи титрования тиосульфатом натрия невозможно точно определить).Заранее благодарю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: кальций глюконат и магния хлорид гексагидрат
СообщениеДобавлено: 17 мар 2018 15:35 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49402
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Хлорид магния - титрованием хлоридов (нитратом серебра с хроматом натрия как индикатором)

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: кальций глюконат и магния хлорид гексагидрат
СообщениеДобавлено: 17 мар 2018 18:57 
Не в сети
Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 16 авг 2012 03:02
Сообщения: 966
"Выше нормы" или "выше, чем по результатам анализа методом атомной спектроскопии"? Вы точно знаете, какая у вас там концентрация, или только "норму"?
И как вы титруете? Методики титрования кальция и магния при совместном присутствии давно отработаны и в общем-то секретом не являются.
И почему у вас не получается оттитровать глюкозу? Что, реактив Фелинга не восстанавливается? Или в чём проблема?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кальций глюконат и магния хлорид гексагидрат
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018 06:26 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 17 мар 2018 14:34
Сообщения: 13
Делал я по ГОСТам и действующей фармакопеи.Знаю точное содержание,как и прописывал в своем сообщении,мне поступил препарат с соответствующим сертификатом,норма кальция глюконата 18-22г/100мл(при титровании трилоном б в присутствии кислотного хрома темно-синего у меня вышло 25г/100мл),магния хлористого гексагидрата 2,5-3,5 (при количественном анализе магния хлористого гексагидрата тем же трилоном б,но в присутствии эриохрома черного я получаю аж 7г/мл,глюкоза 7,5-12,5 г/100мл-мой результат около 15г/100мл(в препарат добавлял 0,05 раствор йода,гидроокись натрия,раствор серной кислоты и титровал тиосульфатом натрия).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: кальций глюконат и магния хлорид гексагидрат
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018 08:43 
Не в сети
Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 16 авг 2012 03:02
Сообщения: 966
Ну, первое, убедитесь для начала, что в вашей методике комплексонометрического титрования указано, что она определяет кальций и магний при совместном присутствии. Бо я вот сейчас заглянул в фармакопею — в статье по комплексонометрическому титрованию есть методики определения кальция и магния только по отдельности, но не при совместном присутствии.

Глюкозу можно параллельно определить по Шорлю, с реактивом Фелинга.

И самое главное. Сертификат, выданный производителем — абсолютно ничего не говорит.
К сертификатам, выданным по результатам анализа — надо относиться с большой осторожностью. Даже сертифицированные лаборатории частенько пишут туда дичь, высосанную из пальца.
Если вы не имеете возможность проконтролировать реальное содержание кальция и магния методом атомной спектроскопии, а глюкозы, для глюкозы я даже не знаю, какая там контрольная методика, все вроде достаточно среднепотолочные. В любом случае, просто приготовьте сами контрольный раствор этого кальцемага из чистых реактивов, и проанализируйте его своими методиками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кальций глюконат и магния хлорид гексагидрат
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018 11:17 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 17 мар 2018 14:34
Сообщения: 13
Спектрофотометр есть.Как это высчитывать?При какой длине волны?Какой растворитель использовать для кальция глюконата?(если при охлаждении горячего раствора в обычной воде он вновь восстанавливается,а при температуре кипения воды он карамелизуется.) В качестве доведения показателя pH используется (вполне возможно) борная кислота.Я поэтому и задаю вопрос,ибо не знаю какие именно методики предпринять,чтобы их высчитать по-отдельности.Сообщением выше человек предложил осадить хлорид нитратом серебра в присутствии хромата,хорошо.Но это ведь гексагидрат - как остальные составляющие высчитать-то?Ну и с кальцием глюконата как быть,если не трилоном б титровать по-классике?Анализируемый раствор я делал,кальция глюконат в норме выходил,остальное меньше (магний хлористый),и выше (глюкоза),хитрости технологии мне неизвестны.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: кальций глюконат и магния хлорид гексагидрат
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018 13:58 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11471
Откуда: г. Волгоград
Вложение:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 174.09 Кб | Просмотров: 12483 ]

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: кальций глюконат и магния хлорид гексагидрат
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018 06:04 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 17 мар 2018 14:34
Сообщения: 13
А есть ли среди индикаторов какая-либо альтернатива мурексиду для определения количества кальция?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: кальций глюконат и магния хлорид гексагидрат
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018 17:05 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11471
Откуда: г. Волгоград
Флуорексон или кислотный хром темно-синий. Последний более чувствительный даже чем мурексид, но визуально не дает четкого перехода окраски в ТЭ.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: кальций глюконат и магния хлорид гексагидрат
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018 17:14 
Не в сети
Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 16 авг 2012 03:02
Сообщения: 966
Кальций в присутствии магния определяется при pH выше 12, при таких значениях pH работают не так много комплексонометрических индикаторов.
Мурексид пожалуй самый доступный и дешёвый. Кроме него — флуорексон, кальконкарбоновая кислота.
Кислотный хром тёмно-синий работает в интервале значений pH 9,5-10 и для определения кальция в присутствии магния не подходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анализ кальция и магния при совместном присутствии
СообщениеДобавлено: 21 мар 2018 09:13 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 17 мар 2018 14:34
Сообщения: 13
Большое спасибо за помощь!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анализ кальция и магния при совместном присутствии
СообщениеДобавлено: 23 мар 2018 07:28 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 17 мар 2018 14:34
Сообщения: 13
Походу анализа препарата возник ещё один вопрос:как провести анализ на глюконат-ионы?В интернете я находил методику с 3% раствором хлорида железа (III),однако светло-зеленого окрашивания я не обнаружил.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анализ кальция и магния при совместном присутствии
СообщениеДобавлено: 24 мар 2018 04:51 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 932
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
1) С хлоридом железа кальция глюконат в нейтральной среде дает светло-зеленое окрашивание.
2)Образование фенилгидразида глюконовой кислоты.
Кальция глюконат нагревают на водяной бане в течение 30 минут со свежеперегнанным фенилгидразином и ледяной уксусной кислотой. Выпадает осадок фенилгидразида, который идентифицируют по температуре плавления около 200ºС. Для более быстрой кристаллизации потирают стеклянной палочкой внутреннюю часть пробирки.
3) Кальция глюконат восстанавливает нитрат серебра при нагревании в нейтральном растворе. В кислой среде и в присутствии аммиака восстановления не происходит.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group