На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 9 posts ] 
Author Message
 Post subject: получение гуминовых удобрений из бурого угля
PostPosted: 10 Feb 2011 10:55 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 10 Feb 2011 10:15
Posts: 1
подскажите процесс и технологию получения гуминовых удобрений из бурого угля.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: получение гуминовых удобрений из бурого угля
PostPosted: 10 Feb 2011 11:09 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62680
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Такого способа не существует в природе. То, что в сельхозакадемии называют "удобрениями" является смертельным ядом для растений.
Один из вариантов процесса - окислительная деструкция угля в щелочной среде.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: получение гуминовых удобрений из бурого угля
PostPosted: 21 Mar 2011 10:00 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 21 Mar 2011 09:57
Posts: 3
Интересно? Если производства гуминовых удобрений из бурого угля не существует, то как работают заводы по производству? Или это обман?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: получение гуминовых удобрений из бурого угля
PostPosted: 21 Mar 2011 11:47 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62680
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вопрос не совсем по адресу: обратитесь на упомянутые вами заводы.
Известные мне объявления о производстве и продаже таких удобрений - элементарное жульничество. Например:

Quote:
В курсе "Агрохимия" дано следующее определение гуминовым кислотам - это сложные высокомолекулярные соединения, имеющие ароматическую природу. Основная структурная единица состоит из плоской сетки циклически полимеризованного углерода с боковыми разветвленными цепями, которые несут в себе различные функциональные группы: карбоксильные, гидроксильные, фенольные, метоксильные, хиноидные.

Каждая функциональная группа выполняет свою собственную роль. Например, карбоксильные и фенольные группы способны образовывать хелатные комплексы с микроэлементами и в таком виде транспортировать их в растения: хиноидные группы активизируют фотосинтез в клетках растений и т. д.

Такой набор различных функциональных групп объясняет многофункциональность свойств гуминовых кислот, к числу которых относится способность оказывать стимулирующее действие на рост и развитие растений, что в конечном итоге влияет на повышение урожайности сельскохозяйственных культур.

Кроме того, гуминовые кислоты прочно связывают и фиксируют катионы тяжелых металлов и радиоактивных элементов, а также пестициды и детергенты. Это предупреждает поступление вредных веществ (экотоксикантов) из окружающий среды в пищевую цепь растение - животное - человек.

Однако вследствие плохой растворимости в воде (гуминовые кислоты практически не растворимы в воде за исключением небольшой их части, называемой фульвокислотами) биологическая активность природных гуминовых кислот очень мала. Именно поэтому для обеспечения плодородия содержание гумуса в почве (т.е. гуминовых веществ) должно быть достаточно большим, как, например, в знаменитых черноземах на юге России.

Эту проблему в 50х годах прошлого века в Херсонском университете решила Лидия Христева, обрабатывая гуминовые кислоты щелочными агентами. Такая обработка переводит их в водорастворимые соли - гуматы калия или натрия, обладающие высокой биологической активностью.

Основная часть гуминовых препаратов, производимых в настоящее время, содержит гуминовые вещества в виде гуматов натрия и значительно реже - калия.

Их производство основано на использовании природного гуминосодержащего сырья: торфа, бурого угля, сапропеля.


Маленькая деталь: гуматы калия и натрия имеют сильнощелочную реакцию - от них любые растения погибают. А если перевести их в нейтральную форму, образуется тот же гумус, только загрязненный изрядной порцией тяжелых металлов, которые были в угле.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: получение гуминовых удобрений из бурого угля
PostPosted: 21 Mar 2011 14:40 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 21 Mar 2011 09:57
Posts: 3
да. кругом одни жулики. а так технически красиво всё написано.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: получение гуминовых удобрений из бурого угля
PostPosted: 21 Mar 2011 14:42 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 21 Mar 2011 09:57
Posts: 3
Я думаю. что и производители удобрений в Александрии (Украина. Кировоградская обл) тоже из той кагорты


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: получение гуминовых удобрений из бурого угля
PostPosted: 13 Jul 2011 21:50 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Vladimir wrote:
Маленькая деталь: гуматы калия и натрия имеют сильнощелочную реакцию - от них любые растения погибают. А если перевести их в нейтральную форму, образуется тот же гумус, только загрязненный изрядной порцией тяжелых металлов, которые были в угле.

Сильнощелочная - у концентрированных растворов, а если разбавить, причём не по "фирменной" инструкции на упаковке, а в соответствии с общей схемой применения гуматов - до 0,005-0,01%, то рН получается в р-не 7-8, что выглядит уже не так ужасно. На садово-огородных форумах есть положительные отзывы о гуматах, там же практики оговаривают опасность "переборщения". Интересуюсь темой, в частности, потому, что полил гуматом свой болеющий папоротник и теперь думаю, прощаться с ним или нет :be:

Немножко оффтопа: угробить растения можно не только удобрениями, но и некачественным грунтом из садового магазина - в этом году имел "счастье" убедиться на своём опыте.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: получение гуминовых удобрений из бурого угля
PostPosted: 15 Jul 2011 00:11 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 May 2010 11:46
Posts: 194
Vladimir wrote:
Известные мне объявления о производстве и продаже таких удобрений - элементарное жульничество. Например:

Quote:
[size=85]В курсе "Агрохимия" дано следующее определение гуминовым кислотам - это сложные высокомолекулярные соединения, имеющие ароматическую природу. Основная структурная единица состоит из плоской сетки циклически полимеризованного углерода с боковыми разветвленными цепями, которые несут в себе различные функциональные группы: карбоксильные, гидроксильные, фенольные, метоксильные, хиноидные.
Каждая функциональная группа выполняет свою собственную роль. Например, карбоксильные и фенольные группы способны образовывать хелатные комплексы с микроэлементами и в таком виде транспортировать их в растения: хиноидные группы активизируют фотосинтез в клетках растений и т. д.

Кроме того, гуминовые кислоты прочно связывают и фиксируют катионы тяжелых металлов и радиоактивных элементов, а также пестициды и детергенты. Это предупреждает поступление вредных веществ (экотоксикантов) из окружающий среды в пищевую цепь растение - животное - человек.

Т.о. гуминовые кислоты разумны - они знают какие ионы вредные, а какие полезные; первых пропускают в растение, а вторых - НЕД! :an: . Налицо жульничество в теории (химической логике) :bm: :af:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: получение гуминовых удобрений из бурого угля
PostPosted: 15 Jul 2011 00:23 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62680
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Гуминовые и фульвокислоты действительно играют большую роль в миграции (и связывании) металлов в грунте и воде пресных водоемов. Например, связывая в комплекс металлы-загрязнители водоемов, они со временем коагулируют, оседают на дно, и выводят таким образом металлы-загрязнители из экосистемы.
Но приведенная цитата действительно на редкость безграмотна. Связывание металлов гуминовыми кислотами определяется не токсичностью металлов, а комплексообразующей способностью.
Кстати, структура гуминовых кислот точно не установлена.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 9 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 9 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group