На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 374 posts ]  Go to page Previous  1 ... 15, 16, 17, 18, 19
Author Message
 Post subject: Re: Вопросы по гальванике
PostPosted: 19 Feb 2025 12:29 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 67053
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Куски анода из ванны никелирования, с которой я работал:
Attachment:
20250219_105952.jpg
20250219_105952.jpg [ 309.59 KiB | Viewed 4516 times ]

Attachment:
20250219_105957.jpg
20250219_105957.jpg [ 291.93 KiB | Viewed 4516 times ]

Attachment:
20250219_110011.jpg
20250219_110011.jpg [ 326.73 KiB | Viewed 4516 times ]

Возможно, это была ванна блестящего никеля, возможно - ванна матового никеля (теперь установить невозможно). После ванны я использовал прямоугольный кусок в ячейке Хулла (электролит - никель Уотта), а потом - в экспериментах, недавно описанных в теме.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по гальванике
PostPosted: 16 Jan 2026 11:15 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 22 Aug 2020 23:55
Posts: 65
Location: Dnipro
Добрый день, коллеги! Знает ли кто нибудь что то про советские технологии изготовления шильдиков? По идее на алюминий наносится рисунок через фотошаблон и дальше или анодирование с окрашиванием или травление. Только вот какой там светочуствительный слой и как все это сделано ХЗ :confused:
Attachment:
shield.jpg
shield.jpg [ 202.32 KiB | Viewed 416 times ]

Шильдики для примера


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по гальванике
PostPosted: 16 Jan 2026 12:11 
Online
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 2038
Location: צפת
Небольшие партии вроде бы делали шелкографией. В более поздние времена (90- начало 2000) довольно часто применяли т.н.металлофото.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по гальванике
PostPosted: 16 Jan 2026 12:32 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 13 Aug 2024 23:01
Posts: 35
Теж думаю, що просто шовкотрафаретний друк.
Зараз непоганий варіант - УФ-друк на металі. Поліграфісти-рекламщики роблять (наші електрики в них замовляють всякі "Пуск", "Стоп" ітп).
Притому може бути самоклейкою та з ламінуванням.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по гальванике
PostPosted: 17 Jan 2026 00:12 
Online
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 2038
Location: צפת
УФ печать это, видимо, как раз металлофото. Там используется тонкий ( 0,2-0,5 мм обычно, бывает и до 2) дюраль. Его прозрачно анодируют и пропитывают прямо галогенидами серебра ( обычно в Америке). На нём через трафарет (печатается на плёнке в лазерном принтере) контактным способом печатают изображение, проявляют и закрепляют. Остаётся сварить в кипятке с добавлением соли никеля (не знаю, почему) для закрытия пор. Результат отличный, выдерживает всё, что угодно. Чаще всего клеют на двухсторонний скотч; если условия эксплуатации суровые - сажают на заклёпки.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по гальванике
PostPosted: 17 Jan 2026 00:22 
Online
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 2038
Location: צפת
Есть, кстати, квази -цветные варианты: или через трафарет красят отдельные участки до закрытия пор, или берут материал, уже тонированный "под золото". Такой вариант особенно любят начальники видеть со своей фамилией и должностью на двери кабинета :))


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по гальванике
PostPosted: 17 Jan 2026 00:42 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 13 Aug 2024 23:01
Posts: 35
Звичайний друк фарбою з наступною/майже одночасною УФ-полімеризацією. Нержавійка, алюміній, латунь ітд... - не проблема.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по гальванике
PostPosted: 19 Jan 2026 12:31 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 22 Aug 2020 23:55
Posts: 65
Location: Dnipro
Oleksiy_Zh wrote:
Теж думаю, що просто шовкотрафаретний друк.
Зараз непоганий варіант - УФ-друк на металі. Поліграфісти-рекламщики роблять (наші електрики в них замовляють всякі "Пуск", "Стоп" ітп).
Притому може бути самоклейкою та з ламінуванням.

На фото що я додав є пласкі шильдікиб їх можливо робили шовкотрафаретим друком, а є рельєфні ( РД-09А та СД-54 наприклад). Ті явно були зроблені травленням. Ще коли я вчився в універі слишав щось десь про древні світлочутливі состави на основі желатини але без подробиць що і як.
В контексті цього питання мені більш цікаві старі технології а не сучасні варіанти заміни


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по гальванике
PostPosted: 19 Jan 2026 13:03 
Online
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 2038
Location: צפת
В древних технологиях использовался желатин ( подходит не всякий, надо пробовать) или поливиниловый спирт. Хорошенько отфильтрованный раствор в помещении с жёлтым светом очувствляли ( это официальный термин) раствором бихромата. Полученный раствор наливали на поверхность, иногда в центрифуге для равномерности, и высушивали. Всё делается при жёлтом свете и без пыли. Затем - экспонирование УФ и проявка, обычно тёплой водой. Подробности - концентрации, Рн, время и т.п. ориентировочно можно найти в книгах о шелкографии или производстве цветных кинескопов. Вообще это довольно алхимический процесс, неплохо и бубном обзавестись :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по гальванике
PostPosted: 19 Jan 2026 19:56 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 13 Aug 2024 23:01
Posts: 35
chemistvaleriy wrote:
є рельєфні ( РД-09А та СД-54 наприклад). Ті явно були зроблені травленням.


Зі зворотнього боку вони абсолютно пласкі?
Немає підозри, що просто штампом на гумі вдарили?

По фото, звичайно, сказати важко.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по гальванике
PostPosted: 20 Jan 2026 21:47 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 13 Apr 2012 14:52
Posts: 45
Cамодельные фоторезисты
https://kazus.ru/articles/77.html
Фоторезист на основе желатина и бихромата калия Первый раствор:
15 грамм желатина залить 60 мл. кипяченой воды и оставит для набухания на 2-3 часа. После набушания желатина поставить емкость на водяную баню при температуре 30-40 градусов до полного расвтворения желатина.

Второй раствор:
В 40 мл кипяченой воды растворить 5 грамма двухромовокислого калия (хромпик , порошок ярко оранжевого цвета), Растворять при слабом освещениии.

В первый раствор при интенсивном перемешивании влить второй . В полученную смесь пипеткой добавить несколько капель нашатырного спирта до получения соломенного цвета.

Перед нанесением слоя на плату, ее надо тщательно подготовить - обработать "нулевкой" и хорошо обезжирить.

Фотоэмульсия наносится на подготовленную плату путем полива, либо мягкой кисточкой при очень слабом освещении. Плата сушится до "отлипа" при комнатной температуре

Hа высохшую плату накладывается шаблон (рисунком к плате) и прижимается куском нетолстого стекла.

После экспонирования плату (при слабом освещении) промываем в теплой проточной воде до удаления незадубленного желатина.Чтобы лучше оценить результат, можно окрасить неудаленные участки раствором марганцовки.

Усовершенствованный фоторезист Первый раствор:
17 грамм столярного клея 6г. 100мл. воды 3мл. водного раствора аммиака оставить для набухания на сутки , а затем нагревать на водяной бане при t80° C до полного растворения.

Второй раствор:
2.5г. бихромата калия и 2.5г бихромата аммония, 3мл. водного раствора аммиака,30мл. воды 6мл. спирта.



Когда первый раствор остынет до 50°С, при энергичном перемешивании влейте в него второй раствор и полученую профильтруйте (эту и последующие операции неоходимо прводить в затемненном поиещении, солнечный свет недопустим!)

Эмульсия наносится при температуре 30-40°С. дальше как в первом рецепте.

Фоторезист на основе бихромата амония и поливинилового спирта Приготовить раствор:


-Поливиниловый спирт ( -CH-CH2-CH- ) -70-120 г/л
! !
OH OH

Бихромат аммония 8-10 г/Л, Этиловый спирт 100-120 г/л Избегать яркого света !
Наносится в 2 слоя первый слой - сушка 20-30 минут t=30-45°C
второй слой - сушка 60мин t 35-45°С. засвечивается также как и в первом
Проявитель - 40% раствор спирта :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по гальванике
PostPosted: 21 Jan 2026 10:13 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 22 Aug 2020 23:55
Posts: 65
Location: Dnipro
Oleksiy_Zh wrote:
chemistvaleriy wrote:
є рельєфні ( РД-09А та СД-54 наприклад). Ті явно були зроблені травленням.


Зі зворотнього боку вони абсолютно пласкі?
Немає підозри, що просто штампом на гумі вдарили?

Так, конкретно ці фотки я фзяв з інтернету з оцієї підборки https://serkov.su/blog/?p=1681 (бо під руками нема таких шильдиків) але автор запевняє що ці на звороті гладенькі. ( в тій самій підбірці він також показує штамповані)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по гальванике
PostPosted: 21 Jan 2026 10:16 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 22 Aug 2020 23:55
Posts: 65
Location: Dnipro
moonshine43 wrote:
В древних технологиях использовался желатин ( подходит не всякий, надо пробовать) или поливиниловый спирт. Хорошенько отфильтрованный раствор в помещении с жёлтым светом очувствляли ( это официальный термин) раствором бихромата. Полученный раствор наливали на поверхность, иногда в центрифуге для равномерности, и высушивали. Всё делается при жёлтом свете и без пыли. Затем - экспонирование УФ и проявка, обычно тёплой водой. Подробности - концентрации, Рн, время и т.п. ориентировочно можно найти в книгах о шелкографии или производстве цветных кинескопов. Вообще это довольно алхимический процесс, неплохо и бубном обзавестись :)

Спасибо :az: как будет время можно будет попробовать


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по гальванике
PostPosted: 21 Jan 2026 10:17 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 22 Aug 2020 23:55
Posts: 65
Location: Dnipro
alekssmitt wrote:
Cамодельные фоторезисты
https://kazus.ru/articles/77.html

Спасибо! :az:


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 374 posts ]  Go to page Previous  1 ... 15, 16, 17, 18, 19

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group