На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 
Author Message
 Post subject: Вода в аквариуме и земля "на подоконнике ". Как очищать?
PostPosted: 06 Sep 2026 11:48 
Online
Посетитель
Посетитель

Joined: 06 Sep 2026 11:06
Posts: 7
уважаемые Химики!

У меня накопились вопросы на которые у "практиков " нет ответов. Поэтому решил обратиться к теоретикам.

Аквариумные рыбки очень милые создания, но их экскременты остаются тем чем они и являются. И эти благородные вещества имеют свойства растворяться и накапливаться в весьма ограниченном объёме аквариума. В любительской литературе их называют "азотистые вещества " и что бы рыбки не страдали от этого вещества рекомендуют воду периодически менять. Конечно часть этих веществ утилизируется водными растениями и другими организмами, но скорость потребления в разы меньше скорости производства.

Вопрос
Как безопасно (для обитателей аквариума ) избавляться от излишков азотистых веществ.
У меня есть некоторое подозрение что ЭЛЕКТРОХИМИЯ нам поможет! Но вот вопрос, какой процесс выбрать? То ли электролизом концентрировать аммиак в приэлектродном пространстве и оттуда его удалять пипеткой. Или шарахнуть током так что бы аммиак и его производные диссоциировались до газообразных компонентов и самостоятельно удалились в атмосферу ? Разумеется мы сделаем маленький проточный реактор что бы обитатели в основном сосуде не попали под действие электрического тока.

Пожалуйста, выскажите свои соображения по этому вопросу.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вода в аквариуме и земля "на подоконнике ". Как очищать
PostPosted: 06 Sep 2026 12:18 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 69165
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
Вопрос
Как безопасно (для обитателей аквариума ) избавляться от излишков азотистых веществ.

Ответ теоретиков:
Поменять воду в аквариуме.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вода в аквариуме и земля "на подоконнике ". Как очищать
PostPosted: 06 Sep 2026 17:58 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 13 Aug 2024 23:01
Posts: 47
Орієнтовно рекомендований вміст по азотвмісним іонам у акваріумі:
Аміак/амоній - до 0.1 мг/л
Нітрити - до 0.1 мг/л
Нітрати - до 30 мг/л.
Отже, просто потрібно, щоб біофільтрація (аеробна) нормально працювала (час на дозрівання, субстрат, кисень у воді. Для екстремалів - ще рН та температура), переробляючи карбамід, білковий гідролізат ітп у нітрати.
Нітрати - вимивати підмінами (20% на тиждень в середньому вистачає).
Інші варіанти є, але для прісних акваріумів це нерентабельно, а для морських - все одно не дозволить повністю відмовитися від підмін, хоч і скоротить їх кількість ("синтетична" морська вода суттєво дорожча за прісну).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вода в аквариуме и земля "на подоконнике ". Как очищать
PostPosted: 07 Sep 2026 06:27 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 13598
Location: Новосибирск
Воду меняют частями

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вода в аквариуме и земля "на подоконнике ". Как очищать
PostPosted: 12 Sep 2026 12:31 
Online
Посетитель
Посетитель

Joined: 06 Sep 2026 11:06
Posts: 7
уважаемые Химики!

У меня накопились вопросы на которые у "практиков " нет ответов. Поэтому решил обратиться к теоретикам.

Аквариумные рыбки очень милые создания, но их экскременты остаются тем чем они и являются. И эти благородные вещества имеют свойства растворяться и накапливаться в весьма ограниченном объёме аквариума. В любительской литературе их называют "азотистые вещества " и что бы рыбки не страдали от этого вещества рекомендуют воду периодически менять.
Вопрос
Как безопасно (для обитателей аквариума ) избавляться от излишков азотистых веществ.
У меня есть некоторое подозрение что ЭЛЕКТРОХИМИЯ нам поможет! Но вот вопрос, какой процесс выбрать? То ли электролизом концентрировать аммиак в приэлектродном пространстве и оттуда его удалять пипеткой. Или шарахнуть током так что бы аммиак и его производные диссоциировались до газообразных компонентов и самостоятельно удалились в атмосферу ? Разумеется мы сделаем маленький проточный реактор что бы обитатели в основном сосуде не попали под действие электрического тока.


Пожалуйста, выскажите свои соображения по этому вопросу.[/quote]

Volodymyr wrote:
Quote:
Вопрос
Как безопасно (для обитателей аквариума ) избавляться от излишков азотистых веществ.

Ответ теоретиков:
Поменять воду в аквариуме.

Потрясающе!

Oleksiy_Zh wrote:
Орієнтовно рекомендований вміст по азотвмісним іонам у акваріумі:
Аміак/амоній - до 0.1 мг/л
Нітрити - до 0.1 мг/л
Нітрати - до 30 мг/л.
Отже, просто потрібно, щоб біофільтрація (аеробна) нормально працювала (час на дозрівання, субстрат, кисень у воді. Для екстремалів - ще рН та температура), переробляючи карбамід, білковий гідролізат ітп у нітрати.
Нітрати - вимивати підмінами (20% на тиждень в середньому вистачає).
Інші варіанти є, але для прісних акваріумів це нерентабельно, а для морських - все одно не дозволить повністю відмовитися від підмін, хоч і скоротить їх кількість ("синтетична" морська вода суттєво дорожча за прісну).


Я забыл указать , что аквариум любительский. И обслуживание его с моей стороны планируется эпизодически, как помощь подростку.
А идея электрохимическим воздействием концентрировать в приэлектродном пространстве (ограниченом чем то вроде стеклянного фильтра или деревянного стаканчика ) на мой поверхностный взгляд показалась очень технологичной. Забыл на две недели об обслуживании, - и ничего страшного.
Кто то мне подскажет:
1. верно ли моё предположение что аммиак будет концентрироваться у катода ?
2. И вообще , в воде аммиак как должен диссоциироваться? Или это будет прямо NH₃ ?
3. Если "задрать " потенциал на электроде произойдёт разрушение NH₃ с выделением в газовую фазу азота?

Я предполагаю что у многих химиков были в доме дети и сопутствующий им аквариум со всеми вытекающими отсюда хлопотами. И хоть кто то должен был задуматься об этом. Но не удалось услышать что проблемка была изящно решена.
Может быть кто то под " угрозой создания бизнеса " поковыряется в этом вопросе с применением имеющего опыта и теоретических знаний ? У меня под руками ни лаборатории , ни мастерской нету. Вот и вымучиваю на форумах советы.

А ещё есть вопросы по садовой почве в горшке на подоконнике. УжОс !


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вода в аквариуме и земля "на подоконнике ". Как очищать
PostPosted: 12 Sep 2026 23:40 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 13 Aug 2024 23:01
Posts: 47
По електролізу:
1. Амоній до азоту треба би окисляти. На аноді.
2. Це не проблема - до того не дійде. У водному розчині (прісній акваріумній воді) на катоді виділиться водень, на аноді - кисень і крапля хлору. При наявності нітрату - трохи відновиться на катоді і нітрат (а це погано).

Тому у Вас такі напрямки: налагодити аеробну біофільтрацію, не перевантажувати акваріум кормом (менше риб = менше корму), зробити крапельну протоку на рівні 4-5% об єму акваріума на добу.
Тоді обережна сифонка грунту раз на місяць буде достатньою.
Для середньостатистичного рибнико-травника, не перенаселеного ні флорою, ні фауною.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вода в аквариуме и земля "на подоконнике ". Как очищать
PostPosted: 13 Sep 2026 14:26 
Online
Посетитель
Посетитель

Joined: 06 Sep 2026 11:06
Posts: 7
Oleksiy_Zh wrote:
По електролізу:
1. Амоній до азоту треба би окисляти. На аноді.
2. Це не проблема - до того не дійде. У водному розчині (прісній акваріумній воді) на катоді виділиться водень, на аноді - кисень і крапля хлору. При наявності нітрату - трохи відновиться на катоді і нітрат (а це погано).
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


По электролизу:
1. Аммониум к азоту следует окислять. У анода.
2. Это не проблема - до этого не дойдет. В водном растворе (свежая аквариумная вода) водород будет выделяться на катоде, кислород и капля хлора будет выпущена на аноде. При наличии нитрата на катоде также будет слегка восстановлена нитрат (а это плохо).


А) Я правильно понимаю, что аммоний на аноде окислится ? И в какую форму он перейдёт? Уйдёт в виде газа в атмосферу (мне это понравится )или будет что то водорасворимое и возможно не полезное ?
Капля хлора и капля кислорода выделенные на аноде меня не беспокоят.

Б) А чем грозит востановление нитрата на катоде ? Что за вещества при этом образуются ?

В) Если я конструктивно выполню электролизный реактор в виде двух древянных стаканчиков (анод и катод ). Надеяться можно будет , что я подберу такой режим тока и напряжения , что вся бяка соберётся в стакачики и будет ждать когда я приду и вылью содержимое ? (аквариум 50 литров )


Благодарю Вас , что тратите на меня своё время.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вода в аквариуме и земля "на подоконнике ". Как очищать
PostPosted: 13 Sep 2026 14:39 
Online
Посетитель
Посетитель

Joined: 06 Sep 2026 11:06
Posts: 7
Oleksiy_Zh wrote:
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Тому у Вас такі напрямки: налагодити аеробну біофільтрацію, не перевантажувати акваріум кормом (менше риб = менше корму), зробити крапельну протоку на рівні 4-5% об єму акваріума на добу.
Тоді обережна сифонка грунту раз на місяць буде достатньою.
Для середньостатистичного рибнико-травника, не перенаселеного ні флорою, ні фауною.


Поэтому у вас есть следующие инструкции: установить аэробную биофильтрацию, не перегружать аквариум кормом (меньше рыбы = меньше корма), обеспечивать капельный поток на уровне 4-5% объема аквариума в день. Тогда достаточно аккуратного сифона почвы раз в месяц. Для обычного рыбовода это не перенаселённое ни флорой, ни фауной.

Когда аквариумом будет командовать подросток, то
Рыб он туда постарается заселить всех что увидет в магазине или на птичьем рынке. Так что перенаселение гарантировано на 300%
Когда в гости придут друзья, то корма они насыпять полугодовалую норму. И ничего с этим поделать нельзя. Мы все были такими.
Ваш совет ориентирован на взрослую аудиторию. Лет через десять как раз подойдет срок! :) Благодарю Вас !


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: Wald and 30 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group