На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вытяжной шкаф своими руками
СообщениеДобавлено: 12 фев 2010 18:31 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009 13:07
Сообщения: 262
Откуда: Одесса
Vladimir писал(а):
Маленькие вытяжки вполне можно сделать самому.
Для этого нужен дешевый вентилятор, кусок гофрированного шланга (воздуховод), толстый полиэтилен + каркас из металлических прутов или деревянных планок.
Можно попробовать приспособить большой картонный ящик (загерметизировав его скотчем).


Да... Загорелся я сделать вытяжной шкаф и ... Начал читать необходимую литературу, пытаться разобраться с расчетами - проблема за проблемой (хочется что б было все учтено до мелочей же, а материальные затраты - ого-го! Но без него никак - это безопасность своя, да и окружающих. Может этот вопрос вынести в отдельную тему?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжной шкаф своими руками
СообщениеДобавлено: 12 фев 2010 18:43 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49638
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Выделил в отдельную тему. Вытяжка - вещь просто необходимая.

Пока-что я имею доступ к лаборатории, поэтому самодельными вытяжками интересовался только в теории, но вполне возможно, что придется заняться этим на практике - наша АН дышит на ладан.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжной шкаф своими руками
СообщениеДобавлено: 12 фев 2010 19:46 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009 13:07
Сообщения: 262
Откуда: Одесса
Планируя вытяжной шкаф, необходимо следующее (как я понял из обработанной литературы):
1. В зависимости от степени токсичности проводимых работ - задать (или выбрать по справочнику в зависимости от ПДК) кратность воздухообмена. Или скорость воздушного потока в рабочем проёме. Для себя я обозначил - 0,8-0,9 м/с при площади рабочего проема - 0,75 м2. Можно довести и до 1,1-1,2, но более не рекомендуется, т.к. "сдует".
Желательно иметь плавную регулировку оборотов двигателя, причём с запасом мощности от расчетного.
2. Грамотно (с аэродинамическим творчеством) подойти к конструкции собственно самого рабочего объёма. Это и верхние обводы, и правильное расположение всасывающих щелей (верхней и нижней, + распределение скорости потока между ними) на задней стенке. Не забыть учесть и дренаж на рабочей поверхности перед рабочим проемом на случай аварийного пролива жидкости или слива системы орошения. Учесть расположение специальных ниш для хранения высокотоксичных реактивов. Ну и освещение, подача-сток воды и подача газа (ну или конструктивно предусмотреть возможность работы с газом).
3. Правильно спроектировать и расчитать вентиляционный канал с учётом создаваемого давления, расхода воздуха, всех потерь, сопротивлений, необходимой мощности вентилятора (для этих целей - лучше центробежный).
4. Необходимо просчитать также и приток воздуха. Причем возможны два варианта: приточная вентиляция обеспечит в помещении либо разряженную атмосферу (происходит подсос воздуха из других помещений, что не даст попасть вредным в-вам в другие помещения), либо атмосферу с повышенным давлением (я так думаю это вариант для организации естественной вытяжки).

В плане реализации, то сам шкаф придется полностью самому делать, а вентканалы - киевская фирма Vents (ЗАО Вентиляционные Системы) готова помочь любому со своим богатым выбором как каналов, вентиляторов так и расходников к ним (естественно за хорошие деньги, у нас в Крыму 1 м канала диаметром 210 мм стоит порядка 60 грн, но это качественный пластик).

В общем пока так. С 1-2 пунктами у меня все ясно, а вот с 3-4 - хотелось-бы совета специалиста.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжной шкаф своими руками
СообщениеДобавлено: 12 фев 2010 20:09 
Не в сети
Редактор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2009 17:39
Сообщения: 279
Не стоит осложнять себе жизнь - особенно с помощью п.4. В абсолютном большинстве хим. лабораторий стоит только вытяжная вентиляция.
Необходимо обеспечить, чтобы все, что находится внутри шкафа уходило на улицу, а не в помещение - вот и все.

Для больших вытяжек может и нужен центробежный вентилятор, для средних и маленьких - подойдет простой. Вентиляционные каналы - это как правило жестяные воздуховоды квадратного сечения (примерно 40 х 40 см). Для домашней вытяжки подойдут и гораздо меньшие размеры.

Для не слишком масштабных работ возможно будут приемлимы стандартные вытяжки, что ставят над газовыми плитами (разумеется нужно сделать шкаф).

_________________
с уважением, редактор журнала Химия и Химики


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжной шкаф своими руками
СообщениеДобавлено: 21 фев 2010 17:23 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010 07:47
Сообщения: 224
Откуда: Анапа
Алекасндр!Я делаю опыты на подоконике.А можно подоконик заменить вытяжным шкафом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжной шкаф своими руками
СообщениеДобавлено: 22 фев 2010 18:35 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009 13:07
Сообщения: 262
Откуда: Одесса
Арнольд Врабие писал(а):
Алекасндр!Я делаю опыты на подоконике.А можно подоконик заменить вытяжным шкафом?


Всё зависит от проводимых экспериментов, а точнее - от исходных реактивов и продуктов реакций. Тем не менее, элементарный процесс упаривания - на подоконике не годится. Для простых реакций и письменный стол сойдет. Для начала можно и простой бытовой вентилятор на подоконик поставить, что-бы тот выдувал в окно все пары.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжной шкаф своими руками
СообщениеДобавлено: 27 май 2010 05:24 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2010 12:33
Сообщения: 162
Откуда: Хабаровск
У кого самодельный вытяжной шкаф пожалуйста выложите фото! А то вроде понятно а на деле ничего не получаеться....

_________________
У кого нет ножа у того есть мышьяк! (Хлебников).
На халяву и хлорка творог (заметки из жизни).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжной шкаф своими руками
СообщениеДобавлено: 27 май 2010 12:32 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009 13:07
Сообщения: 262
Откуда: Одесса
Himic-ripper писал(а):
У кого самодельный вытяжной шкаф пожалуйста выложите фото! А то вроде понятно а на деле ничего не получаеться....

Я пока не сделал, а что не получается?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжной шкаф своими руками
СообщениеДобавлено: 28 май 2010 02:42 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2010 12:33
Сообщения: 162
Откуда: Хабаровск
Alexxx писал(а):
Планируя вытяжной шкаф, необходимо следующее (как я понял из обработанной литературы):
1. В зависимости от степени токсичности проводимых работ - задать (или выбрать по справочнику в зависимости от ПДК) кратность воздухообмена. Или скорость воздушного потока в рабочем проёме. Для себя я обозначил - 0,8-0,9 м/с при площади рабочего проема - 0,75 м2. Можно довести и до 1,1-1,2, но более не рекомендуется, т.к. "сдует".
Желательно иметь плавную регулировку оборотов двигателя, причём с запасом мощности от расчетного.
2. Грамотно (с аэродинамическим творчеством) подойти к конструкции собственно самого рабочего объёма. Это и верхние обводы, и правильное расположение всасывающих щелей (верхней и нижней, + распределение скорости потока между ними) на задней стенке. Не забыть учесть и дренаж на рабочей поверхности перед рабочим проемом на случай аварийного пролива жидкости или слива системы орошения. Учесть расположение специальных ниш для хранения высокотоксичных реактивов. Ну и освещение, подача-сток воды и подача газа (ну или конструктивно предусмотреть возможность работы с газом).
3. Правильно спроектировать и расчитать вентиляционный канал с учётом создаваемого давления, расхода воздуха, всех потерь, сопротивлений, необходимой мощности вентилятора (для этих целей - лучше центробежный).
4. Необходимо просчитать также и приток воздуха. Причем возможны два варианта: приточная вентиляция обеспечит в помещении либо разряженную атмосферу (происходит подсос воздуха из других помещений, что не даст попасть вредным в-вам в другие помещения), либо атмосферу с повышенным давлением (я так думаю это вариант для организации естественной вытяжки).

В плане реализации, то сам шкаф придется полностью самому делать, а вентканалы - киевская фирма Vents (ЗАО Вентиляционные Системы) готова помочь любому со своим богатым выбором как каналов, вентиляторов так и расходников к ним (естественно за хорошие деньги, у нас в Крыму 1 м канала диаметром 210 мм стоит порядка 60 грн, но это качественный пластик).

В общем пока так. С 1-2 пунктами у меня все ясно, а вот с 3-4 - хотелось-бы совета специалиста.


ну в общем то почти всё..... а куда вентилятор то пихать надо :ah: .....?

_________________
У кого нет ножа у того есть мышьяк! (Хлебников).
На халяву и хлорка творог (заметки из жизни).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжной шкаф своими руками
СообщениеДобавлено: 29 май 2010 18:13 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009 13:07
Сообщения: 262
Откуда: Одесса
В идеале (согласно ГОСТАм) - в конце вентканала, т.е. - на улице, с целью - исключить просачивание удаляемых газообразных продуктов в помещение через соединения вентканала (между заборником газов в шкафу и точкой выброса должно быть разряжение). Хотя я обратил внимание на то, что некоторые фирмы делают вытяжные шкафы с вентилятором, установленим непосредственно над шкафом, да еще и с гофрированным вентканалом. Я считаю, что это рискованно и не грамотно. Над шкафом можно поставить вентилятор только в том случае, если вентканал до точки выброса будет цельным, а реализовать это с практической точки зрения - проблематично.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжной шкаф своими руками
СообщениеДобавлено: 29 май 2010 19:41 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49638
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В случае лабораторных вытяжек вентилятор, как правило, расположен на чердаке.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжной шкаф своими руками
СообщениеДобавлено: 03 июн 2010 01:22 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2010 12:33
Сообщения: 162
Откуда: Хабаровск
Vladimir писал(а):
В случае лабораторных вытяжек вентилятор, как правило, расположен на чердаке.


а если чердака нет? го я живу на девятом этаже десятиэтажки... думаете легче всего протянуть её не крышу?

_________________
У кого нет ножа у того есть мышьяк! (Хлебников).
На халяву и хлорка творог (заметки из жизни).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжной шкаф своими руками
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010 09:08 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009 13:07
Сообщения: 262
Откуда: Одесса
Himic-ripper писал(а):
а если чердака нет? го я живу на девятом этаже десятиэтажки... думаете легче всего протянуть её на крышу?

Я думаю - да. Вам сам Бог велел на техническом этаже (если он есть) обустроить лабу. Я живу на первом этаже четырехэтажки, так мысли у меня из подвала на крышу вести вентканал. В Вашем варианте проще.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжной шкаф своими руками
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010 10:24 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 29 мар 2010 17:38
Сообщения: 205
Откуда: Калининград
Можно проще вывести трубу на улицу,а не тянуть её на крышу!

_________________
Не судите строго!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжной шкаф своими руками
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010 16:00 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009 13:07
Сообщения: 262
Откуда: Одесса
...и попутным ветром все будет у тебя или соседа в квартире. А если выбрасывать над коньком крыши, то ветер сразу будет уносить от дома. Но это разговоры, все зависит от заданной цели, объема выделяемых газов и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжной шкаф своими руками
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011 16:37 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 17 янв 2011 16:35
Сообщения: 4
для работы с плавиковой кислотой обязательно шкаф нужен, просто вентилятора не достаточно будет или на балконе работать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжной шкаф своими руками
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011 17:21 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49638
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Yokel писал(а):
для работы с плавиковой кислотой обязательно шкаф нужен, просто вентилятора не достаточно будет или на балконе работать?

Дома с плавиковой кислотой лучше не работать: полетят зубы. Недостаток фтора вызывает кариес, но избыток его совсем не лучше.
В самом крайнем случае с плавиковой кислотой можно работать на незастекленном балконе.

P.S. Наш коллега скачет ловко - вот что значит плавиковка (с).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжной шкаф своими руками
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011 19:35 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010 18:54
Сообщения: 173
Я могу выложить фотографии моего вытяжного шкафа.но только завтра...Вскоре хочу его переделать под другой,более функциональный!Вот даже чертеж есть...


Вложения:
Безымянный.JPG
Безымянный.JPG [ 37.02 Кб | Просмотров: 15914 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжной шкаф своими руками
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011 20:11 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49638
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
chemists писал(а):
Я могу выложить фотографии моего вытяжного шкафа.но только завтра...Вскоре хочу его переделать под другой,более функциональный!Вот даже чертеж есть...

Это стандартная лабораторная вытяжка. Неплохая вещь.

P.S. Вспомнил важную деталь: вытяжка должна быть в каждой лаборатории (имеются ввиду "официальные" лаборатории). Если кто-то из начальства утверждает обратное из этого следуют две вещи:
1) Этот человек не понимает в химии
2) Здоровье работающих в лаборатории без вытяжки под угрозой

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжной шкаф своими руками
СообщениеДобавлено: 18 янв 2011 16:02 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 17 янв 2011 16:35
Сообщения: 4
Vladimir писал(а):
Yokel писал(а):
для работы с плавиковой кислотой обязательно шкаф нужен, просто вентилятора не достаточно будет или на балконе работать?

Дома с плавиковой кислотой лучше не работать: полетят зубы. Недостаток фтора вызывает кариес, но избыток его совсем не лучше.
В самом крайнем случае с плавиковой кислотой можно работать на незастекленном балконе.

Я понимаю что лучще не работать, но очень нужно.
P.S Балкон застеклённый.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group