На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 10 posts ] 
Author Message
 Post subject: Изменения свойств спиртов со временем хранения.
PostPosted: 31 Mar 2011 16:08 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 07 Feb 2011 16:51
Posts: 10
Здравствуйте форумчане!
У меня такая проблема: в нашей лаборатории появились несколько бутылей изопропилового и бутилового спирта. Бутыли большие, старого производства, судя по этикеткам - с годов 70х - 80х. Скорее всего эти спирты всё это время вот так вот стояли где нибудь на складе.
И у меня такой вопрос: могут ли со временем хранения в спиртах происходить какие нибудь процессы и изменения? В конкретно этих спиртах, да и вообще тоже..
Потому что эти спирты на ощупь жирные. Если ими помыть посуду, то потом смывая водой можно увидеть жирные следы. Может это особенность спиртов, так иногда взаимодействовать с водой. Но я не дожидался, пока сами высохнут - мыл дальше водой с моющим средством. Шеф тоже взял немного этого изопропанола, чтобы использовать вместо воды в промывателях лобового стекла, когда были морозы, и тоже говорит, что он какой то жирный, оставляет что то вроде пленки на стекле. У кого нибудь были такие случаи со спиртами?
У меня несколько версий:

1. Спирты так ведут себя от холода(у нас в помещении пока прохладно, да и вода очень холодная, возможно спирты из-за холода так взаимодействуют с водой, что кажутся жирными)

2. Примеси. (очень вероятно, хотя на этикетках указанно ч.д.а., но кто его знает)

3. Со временем(а они стояли долго) в них происходили какие то процессы, и появились какие то побочные продукты.

Не понятно, что с ними делать. Используем их чисто для мытья то посуды, то поверхностей, не для синтеза. Но все равно хочется узнать, что же с ними не так. Посоветуйте пожалуйста что нибудь.
Мне прежде всего интересно, что с ними может быть не так? По описанным симптомам. Кто нибудь сталкивался с подобным?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Изменения свойств спиртов со временем хранения.
PostPosted: 31 Mar 2011 16:41 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
А в чём хранились? Недавно наблюдал, как постоявший в ПЭТФе этанол оставляет на стекле разводы.
Окислились/изменились от времени - это вряд ли.
Бутанол, если не ошибаюсь, смешивается с водой ограниченно => может быть ощущение жирности.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Изменения свойств спиртов со временем хранения.
PostPosted: 31 Mar 2011 16:49 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 07 Feb 2011 16:51
Posts: 10
Хранились в стеклянных бутылях (и сейчас в них стоят)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Изменения свойств спиртов со временем хранения.
PostPosted: 31 Mar 2011 17:57 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62676
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В стекле с изопропанолом и бутанолом ничего не случится - даже при долгом хранении. Если в спиртах дают о себе знать примеси, значит скорее всего они были в них с самого начала.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Изменения свойств спиртов со временем хранения.
PostPosted: 31 Mar 2011 18:42 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 14 Nov 2009 16:58
Posts: 85
Location: Волгоград
Перегоните и все, какие проблемы


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Изменения свойств спиртов со временем хранения.
PostPosted: 01 Apr 2011 14:58 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
Не стоит сбрасывать со счетов такую возможность, что в давние годы кто то просто схватил первую попавшуюся емкость и заполнил ее сливом, забыв при этом подписать :ap:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Изменения свойств спиртов со временем хранения.
PostPosted: 01 Apr 2011 15:47 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1591
Location: Азия
проведите анализ содержимого или перегоните. в чем сложность то?

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Изменения свойств спиртов со временем хранения.
PostPosted: 01 Apr 2011 16:13 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
SKLYANKA wrote:
проведите анализ содержимого или перегоните. в чем сложность то?

Провести анализ - вот это сложность, потому что неизвестно чем спирты загрязнены. А разгонять на газовом хроматографе не у всех есть возможность (про всякие ЯМР, масссектры вообще молчу :))
Да и перегонка тоже не панацея. Эфирные масла с паром свободно перегоняются, но прекрасно оставляют жирные пятна при испарении воды или других растворителей. Здесь может быть аналогичная картина


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Изменения свойств спиртов со временем хранения.
PostPosted: 01 Apr 2011 16:42 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1591
Location: Азия
Stolz wrote:
SKLYANKA wrote:
проведите анализ содержимого или перегоните. в чем сложность то?

Провести анализ - вот это сложность, потому что неизвестно чем спирты загрязнены. А разгонять на газовом хроматографе не у всех есть возможность (про всякие ЯМР, масссектры вообще молчу :))
Да и перегонка тоже не панацея. Эфирные масла с паром свободно перегоняются, но прекрасно оставляют жирные пятна при испарении воды или других растворителей. Здесь может быть аналогичная картина

можно и фракционировать, но это гемморойно будет из-за абсолютного не знания состава примесей. а проще не заморачиваться и использовать спирты для левых нужд или для пробных синтезов, ну не знаю.

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Last edited by SKLYANKA on 02 Apr 2011 10:11, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Изменения свойств спиртов со временем хранения.
PostPosted: 01 Apr 2011 17:22 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
Пропанолом спиртовки топить можно :ay: А вот бутанол уже может закоптить стекло
Все таки попробуйте перегнать, но не до сухого остатка, а оставив процентов 5-10 в перегонной колбе. Да и первачек лучше отбросить :ap:


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 10 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group