На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 1101 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 56  Next
Author Message
 Post subject: Re: Законопроект SOPA
PostPosted: 19 Jul 2012 14:19 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62631
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Ishloo wrote:
Помню пайратсбэй вообще рассматривали возможность отправки сервера в стратосферу на метеозондах) Траффик все равно небольшой, потребление электричества тоже.

Рациональнее отправить в стратосферу двух пиначетов, которые дорвались до власти.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Законопроект SOPA
PostPosted: 19 Jul 2012 15:06 
Offline
Участник
Участник

Joined: 27 Jun 2012 23:22
Posts: 133
чтобы об этом не думать, я перестал, возвращаясь с работы, ходить мимо Рады и Кабмина. Хожу дворами и птичек слушаю.

Рационально и возможно - это разные вещи. Рационально путешествовать с максимальной скоростью, но она ограничена иными факторами.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Законопроект SOPA
PostPosted: 19 Jul 2012 16:14 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Процесс пошел:
Quote:
Провайдер в Тюмени заблокировал доступ к 16 сайтам,
рассказывающим об изготовлении бомб и наркотиков


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Законопроект SOPA
PostPosted: 19 Jul 2012 17:31 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62631
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Заметьте: до вступления закона в силу. Хотелось бы пожелать этому хостингу как можно более скорого банкротства.

Кстати, согласно этому закону пора запретить химическую энциклопедию и школьные учебники химии.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Законопроект SOPA
PostPosted: 19 Jul 2012 19:40 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12801
Location: г. Волгоград
А может все-таки банкротства провайдера? Мегафон и раньше этим занимался под прикрытием тарифа ''детский интернет''. А учитывая, то кому ранее принадлежала компания можно выстроить любопытную логическую цепочку.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Законопроект SOPA
PostPosted: 19 Jul 2012 21:14 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62631
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
upsidesium wrote:
А может все-таки банкротства провайдера? Мегафон и раньше этим занимался под прикрытием тарифа ''детский интернет''. А учитывая, то кому ранее принадлежала компания можно выстроить любопытную логическую цепочку.

Насколько я понял, сайты в Тюмени заблокировал местный хостер, а не провайдер?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Законопроект SOPA
PostPosted: 20 Jul 2012 01:54 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12801
Location: г. Волгоград
Vladimir wrote:
Заметьте: до вступления закона в силу. Хотелось бы пожелать этому хостингу как можно более скорого банкротства.
Кстати, согласно этому закону пора запретить химическую энциклопедию и школьные учебники химии.

Именно этого и опасается русский сегмент Википедии. Дело в том, что под предлогом борьбы с детской порнографией и т.п. в Интернете, основное направление данного законопроекта - борьба с опозицией. Точнее препятствование распространению информации так или иначе критикующей существующий политический режим (об этом в открытую говорят несколько местных радиостанций). А Википедия позволяет себе критику (что естесственно для энциклопедий), а потому с ней могут поступить как в Китае - обязать провайдеров блокировать к ней доступ.
Китайскому правительству очень не понравилась статья о событиях 4-го июня 1989 года (когда на плошади Тяньаньмэнь танками давили студентов).

P.S. Немного не в тему, но так же по радио услышал, что согласно некоему новому законопроекту - организации получающие иностранные гранты отныне считаются иностранными агентами. Т.е. теперь получается, что ученых фактически приравняли к государственным изменникам (большая часть ученых, что не выехала за рубежь живет за счет иностранных грантов).
_____________
Странно вроде бы аналогичное сообщение отправлял сегодня утром, но почему-то его не нашел :be: . Вот и решил повторится.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Законопроект SOPA
PostPosted: 20 Jul 2012 06:55 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
upsidesium wrote:
... по радио услышал, что согласно некоему новому законопроекту - организации получающие иностранные гранты отныне считаются иностранными агентами. Т.е. теперь получается, что ученых фактически приравняли к государственным изменникам (большая часть ученых, что не выехала за рубежь живет за счет иностранных грантов).

Иностранные агенты
Quote:
Под некоммерческой организацией, выполняющей функции иностранного агента, в законе понимается российская НКО, которая получает финансирование и иное имущество от иностранных государств, их госорганов, международных и иностранных организаций, иностранных граждан, лиц без гражданства либо уполномоченных ими лиц или от российских юрлиц, получающих денежные средства и иное имущество от указанных источников (за исключением открытых акционерных обществ с государственным участием и их дочерних обществ), и которая участвует, в том числе в интересах иностранных источников, в политической деятельности, осуществляемой на территории РФ.

В принципе, декларируются правильные цели. Ни какой стране не по нраву, когда щупальца иностранных манипуляторов пытаются влиять на политические события внутри государства. По здравому смыслу, ученые не относятся к политическим деятелям, поэтому к ним не должны касаться требования этого закона. А как на самом деле станет осуществляться применение права, — вопрос пробуждает вполне понятные опасения.

Quote:
Некоммерческая организация, за исключением политической партии, признается участвующей в политической деятельности, осуществляемой на территории РФ, если независимо от целей и задач, указанных в ее учредительных документах, она участвует (в том числе путем финансирования) в организации и проведении политических акций в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими госполитики, а также в формировании общественного мнения в указанных целях…

Цель – это выделить некоммерческие организации, которые занимаются политической деятельностью и финансируются из-за рубежа, в отдельную категорию. И внести её в отдельный реестр организаций, исполняющих функции иностранного агента. Такой реестр будет вестись Министерством юстиции…

Согласно закону, к политической НЕ относится деятельность в области науки, культуры, искусства, здравоохранения, профилактики и охраны здоровья граждан, социальной поддержки и защиты граждан, защиты материнства и детства, социальной поддержки инвалидов, пропаганды здорового образа жизни, физической культуры и спорта, защита животного и растительного мира, благотворительная деятельность, а также деятельность в области содействия благотворительности и добровольчества.

Взято отсюда: http://rus.ruvr.ru/_print/81337670.html

Т.е. «иностранный агент» — это некий статус (правда, с уголовной ответственностью при попытке уклонится от клеймения) для информирования наивных граждан с кем они имеют дело.
Другое мнение: http://www.svobodanews.ru/articleprintv ... 48615.html


Vladimir wrote:
Моня Квасов wrote:
Интересно, черный список будет в свободном доступе или о блокировке сайта пользователь инета узнает только тогда, когда попробует открыть «черную» страницу?

Так ли это важно: узнать заблокирован нужный вам сайт, или еще нет будет легко.
Зная нашу власть, даже если список будет в свободном доступе - сперва заблокируют, а потом через несколько месяцев внесут в публичные списки (т.е. поставят в известность общественность). В случае же любых нареканий спишут все на "бюрократию".

Важно, т.к. публичные списки станут отличной рекламой запретным ресурсам. В этом случае госдеп проделает хорошую работу за пользователей, — интересоваться, искать и находить все самое интересное, а затем предоставить одним списком! :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Законопроект SOPA
PostPosted: 20 Jul 2012 13:07 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62631
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Моня Квасов wrote:
Vladimir wrote:
Моня Квасов wrote:
Интересно, черный список будет в свободном доступе или о блокировке сайта пользователь инета узнает только тогда, когда попробует открыть «черную» страницу?

Так ли это важно: узнать заблокирован нужный вам сайт, или еще нет будет легко.
Зная нашу власть, даже если список будет в свободном доступе - сперва заблокируют, а потом через несколько месяцев внесут в публичные списки (т.е. поставят в известность общественность). В случае же любых нареканий спишут все на "бюрократию".

Важно, т.к. публичные списки станут отличной рекламой запретным ресурсам. В этом случае госдеп проделает хорошую работу за пользователей, — интересоваться, искать и находить все самое интересное, а затем предоставить одним списком! :)

Во времена СССР так и было. Это и это нельзя? Да да, конечно: мы поняли.
Скажите, а что еще нельзя и где это можно найти?

Например, о рок-группах многие так и узнали: потому что их запрещали и публично обливали грязью.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Законопроект SOPA
PostPosted: 21 Jul 2012 19:16 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62631
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
Жителей Ярославля оставили без ЖЖ из-за одного блога
Несколько тысяч жителей Ярославля лишились доступа к популярной блог-платформе LiveJournal на фоне борьбы местных властей с экстремизмом в интернете.

Как сообщил Русской службе Би-би-си представитель местного провайдера "Нетис Телеком", доступ к "Живому журналу" в Ярославле был ограничен по решению прокуратуры Кировского района.

Копию постановления ранее опубликовал в своем микроблоге в Twitter местный житель Илья Рассадин.

Речь в документе идет об ограничении доступа к одному из исламистских ресурсов, башкирскому новостному порталу, а также странице одного из пользователей LiveJournal, где, по данным прокуратуры, содержались экстремистские материалы.

В итоге Кировский суд Ярославля предписал "Нетис Телеком" временно отключить клиентов компании от "экстремистского" контента, однако доступ был закрыт не к одному блогу, а ко всему ресурсу.

Провайдер подал апелляцию на это решение в областной суд, который оставил без изменений постановление районного суда.

Как заявлено на сайте самого провайдера, он является одним из крупнейших в Ярославском регионе. По данным местных СМИ, в результате судебного решения без доступа к ЖЖ остались около 6 тысяч человек.

Нечеткие понятия
25 июня Европейская комиссия за демократию через право (консультативный орган при Совете Европы по конституционному праву) раскритиковала российский закон "О противодействии экстремистской деятельности".

Как сообщила газета "Коммерсант", по мнению членов комиссии, понятие экстремизма в нем трактуется слишком широко и нечетко.

При этом они ссылаются на случаи несоразмерного применения таких мер, как ликвидация СМИ за "экстремистскую деятельность" или за "распространение экстремистских материалов", а также включение в федеральный список таких материалов литературы мирных религиозных общин.

16 июля на сайте Роскомнадзора был размещен список доменных имен, в отношении которых в иностранные компании были направлены требования о прекращении делегирования прав на их использование или об удалении незаконно размещенной информации. Среди них были популярные во всем мире сервисы youtube.com и livejournal.com.

В среду Совет Федерации одобрил закон о создании в России единого списка доменов и сайтов с противоправным контентом, который будет создан в ноябре 2012 года. Ряд положений законопроекта вызвал критику медиасообщества.

В минувший вторник русскоязычная версия Wikipedia приостановила свою работу на сутки в знак протеста против принятия законопроекта Госдумой. К протесту вскоре примкнули "Живой Журнал", социальная сеть "Вконтакте" и крупнейший русскоязычный поисковик "Яндекс".
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 ... mism.shtml

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Законопроект SOPA
PostPosted: 22 Jul 2012 01:00 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12801
Location: г. Волгоград
М-да, вовремя я однако вооружился.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Законопроект SOPA
PostPosted: 30 Jul 2012 16:40 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12801
Location: г. Волгоград
Вот не пойму то ли оператор "балуется", то ли просто сеть барахлит. На русской Википедии стали недоступны статьи на темы связанные с олигархией (в особенности характеризующие олигархию в современной России). Причем с включенным Tor статьи совершенно свободно открываются.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Законопроект SOPA
PostPosted: 30 Jul 2012 16:51 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62631
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Боюсь, ваш оператор уже во всю занялся "борьбой с экстремизмом"

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Законопроект SOPA
PostPosted: 30 Jul 2012 23:00 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12801
Location: г. Волгоград
Сейчас стали открываться, но с некоторой задержкой. С включенным анонимайзером по прежнему открываются быстро и свободно. Такое впечатление, что идет настройка фильтра на сервере.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Законопроект SOPA
PostPosted: 26 Aug 2012 18:32 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62631
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Attachment:
fotoprikoly82.jpg
fotoprikoly82.jpg [ 42.02 KiB | Viewed 14493 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Законопроект SOPA
PostPosted: 02 Sep 2012 15:48 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62631
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Attachment:
demotivatory412.jpg
demotivatory412.jpg [ 65.32 KiB | Viewed 14460 times ]

Новости далеко не первой свежести, но все равно показательно.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Законопроект SOPA
PostPosted: 09 Sep 2012 21:10 
Online
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10909
Location: Новосибирск
Открытое письмо-обращение издателей к Президенту РФ Путину В.В.
http://pda.novayagazeta.ru/society/54263.html?print=1

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Законопроект SOPA
PostPosted: 09 Sep 2012 21:50 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62631
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
antabu wrote:
Открытое письмо-обращение издателей к Президенту РФ Путину В.В.
http://pda.novayagazeta.ru/society/54263.html?print=1

Как не вспомнить Сашу Черного:
Quote:
Благодарю Тебя, Создатель,
Что я в житейской кутерьме.
Не депутат и не издатель.
И не сижу еще в тюрьме.

С другой стороны, хорошо, что крысы, которые паразитируют на науке и образовании, представились широкой публике:
Издательство «ЮРАЙТ». Генеральный директор РЫБКИНА Н.В.
Научно-издательский центр «ИНФРА-М». Генеральный директор ИЛЮХИН В.Е.
Издательство «ЛАНЬ». Генеральный директор НИКИФОРОВ А.В.
Издательский дом «Питер». Генеральный директор НИКОЛЬСКАЯ Е.В.
Издательство «КноРус». Генеральный директор ГРИГОРЯН А.Ф.
Издательская группа «ГЭОТАР-Медиа». Президент НИГМАТУЛИН Б.И.
«Издательство Генезис». Генеральный директор САФУАНОВА О.В.
Издательство «Медицинская литература». ПЛЕШКОВ Ф.И. и ЧЕРНИН Б.И.
«ФЛИНТА». Генеральный директор ПЕТРЯКОВ В.Г.
РИЦ НОУ «МФПУ «Синергия». Руководитель отдела оптовых продаж РОЗАНЦЕВ А.А.
Издательство «ЛОРИ». Генеральный директор ГОЛОВКО О.
Издательство «Аспект Пресс». Генеральный директор ШИПОВ Л.В.
ТД Издательство «Профессия». Генеральный директор КУЗНЕЦОВА О.Л.
Издательско-торговый дом «СКИФИЯ». Генеральный директор ЗНАЕШЕВ И.В.
Научно-техническое издательство НПО «ПРОФЕССИОНАЛ». Генеральный директор ПОЛУДА А.А.
Издательство «Златоуст». Генеральный директор ГОЛУБЕВ С.Н., гл. редактор ГОЛУБЕВА А.В.
«Толмач-ТК». Генеральный директор МИХАЙЛИН А.С.
Издательство «Книжный Дом Университет КДУ». Генеральный директор ЧЕПЫЖОВ В.
Издательство «ФИЗМАТЛИТ». Генеральный директор АНДРЕЕВА М.Н.
«Издательский дом МЭИ». Генеральный директор ЯНЬКОВ Г.Г.
Издательский дом «Троицкий мост». Генеральный директор ФАСУЛЬЯН В.С.
Издательство «БИНОМ. Лаборатория знаний». Генеральный директор БОРОДИН М.Н.
Издательский дом «ФОРУМ». Директор МОНАХОВА И.С.
Издательство «ФОРУМ». Директор СИЛЬВАНОВИЧ С.П.
Издательство РИОР. Генеральный директор САФОНОВ М.Н.
Издательство «Вузовский учебник». Главный редактор ТАБАЧНИКОВА Г.Н.
Издательство КУРС. Генеральный директор НИКИТИНА А.В.
Издательство МИА. Генеральный директор МАКАРЯН А.С.
Издательский дом «Ин-Фолио». Генеральный директор ПУГАЧЕВА И.С.
«Инфотропик Медиа». Генеральный директор ЦШАЙГЕ Х.
Издательский дом «Интеллект». Руководитель СОЛОВЕЙЧИК Л.Ф.
«Издательство ДМК Пресс». Генеральный директор МОВЧАН Д.А.
Гуманитарный издательский центр «ВЛАДОС». Генеральный директор БОРОДИНА О.И.
ТД «ВЛАДОС-Книготорг». Генеральный директор ВАРАКИНА Г.Б.
АНО «Физматлит». Директор ПАНЮШКИНА Л.А.
«Металлургиздат». Директор НОВОСЕЛОВА О.Н.
ИТК «Дашков и К». Генеральный директор ДАШКОВ Л.П.
НТИ «Горячая линия-Телеком». Генеральный директор ПРОЗОРОВ М.Ю.
Издательство АСВ. Генеральный директор НИКИТИНА Н.С.
«Издательство «Гиорд». Генеральный директор МАРМУРА В.А.
«Центр ЮрИнфоР». Директор ИСМАИЛОВА Л.Ю.
Издательство «Традиция». Директор МАРТЫНОВА Н.В.
«Экоинвест». Директор КАСЬЯНОВ А.Г.
Издательство «Машиностроение». Генеральный директор РУМЯНЦЕВА О.Н.
Издательство «Креативная экономика». Генеральный директор МЕЛЬНИКОВ О.Н.
Издательство «Советский спорт». Генеральный директор АЛЕКСЕЕВ А.А.
Издательство BHV. Директор КОНОВАЛОВ А.М.
Издательство «Химиздат». Генеральный директор ЗАХАРОВ Л.Н.

"Девальвация интеллектуальной собственности"?
А какое право они имеют на чужой интеллект? Среди подписантов одни директора издательств и ни одного ученого или педагога. Повторюсь: это протест паразитов.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Законопроект SOPA
PostPosted: 09 Sep 2012 22:16 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1599
Не хотелось засорять тему личными мнениями, но промолчать не могу. В "Обращении издателей" сказано:
"К нежеланию ученых и преподавателей вузов готовить для издания новые учебники и научные труды."
Это не так. Помня своих учителей и зная своих сотрудников, могу утверждать следующее.
ЛЮБОЙ нормальный ученый и преподаватель стремится поделиться своими знаниями, так он устроен! За любую зарплату, и лишь тогда, когда ее перестает хватать на жизнь, он просто уходит. Нежелание издавать методички или учебники вызывается именно тем, что на их издании хочет наживаться начальство (в прямом смысле слова - продавать их), мало ему платного образования (20-30 тыс. руб. за семестр со студента в нашем вузе). Еще Бенедикт Спиноза говорил: "Нельзя торговать истиной".


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Законопроект SOPA
PostPosted: 09 Sep 2012 22:27 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62631
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Ing.P. wrote:
Не хотелось засорять тему личными мнениями, но промолчать не могу. В "Обращении издателей" сказано:
"К нежеланию ученых и преподавателей вузов готовить для издания новые учебники и научные труды."
Это не так. Помня своих учителей и зная своих сотрудников, могу утверждать следующее.
ЛЮБОЙ нормальный ученый и преподаватель стремится поделиться своими знаниями, так он устроен! За любую зарплату, и лишь тогда, когда ее перестает хватать на жизнь, он просто уходит. Нежелание издавать методички или учебники вызывается именно тем, что на их издании хочет наживаться начальство (в прямом смысле слова - продавать их), мало ему платного образования (20-30 тыс. руб. за семестр со студента в нашем вузе). Еще Бенедикт Спиноза говорил: "Нельзя торговать истиной".

Я был свидетелем (и невольным участником) клинической ситуации. Автор школьного учебника не возражал против его распространения (вернее - был искренне рад), учебник был издан за государственные деньги, но издатель за бесплатное распространение электронных копий угрожал тюрьмой, а также тем, что оставит под забором без гроша в кармане.

Угрозы были как по электронной почте и мобильнику (мой номер был получен издателем у одного из преподавателей путем обмана), так и напрямую на форуме: viewtopic.php?p=30429#p30429.

Самое худшее, что согласно их стандартному договору автор лишается всех авторских прав. Но и этого мало: директор издательства давил на автора, чтобы он написал мне требование удалить его учебник с форума (поскольку директора я публично "послал"). В конце концов автор это сделал. Первоначально я сильно разозлился на автора за такой конформизм, но потом отошел. Главное, что мы с автором не поссорились, хотя издатель из шкуры лез, чтобы это произошло.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 1101 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 56  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group