На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 209 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: красная кровяная соль
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:11 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
Здравствуйте!
Меня интересует как можно из красной кровяной соли сделать желтую K4[Fe(CN)6], и при этом желательно не задохнуться от синильной кислоты. :be:

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: красная кровяная соль
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:13 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 03 мар 2010 15:26
Сообщения: 522
Откуда: Красноярск
Самое просто, если я не ошибаюсь, с помощью перекиси водорода.


Последний раз редактировалось TuMoXa 19 май 2010 12:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: красная кровяная соль
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:14 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 03 мар 2010 15:26
Сообщения: 522
Откуда: Красноярск
Ах, забыл, что делать это надо в среде KOH.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: красная кровяная соль
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:16 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
может быть так: W + 6K3[Fe(CN)6] + 8KOH → 6K4[Fe(CN)6] + K2WO4 + 4H2O но место W исполизовать например цинк или ещё что-то более доступное

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: красная кровяная соль
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:17 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
TuMoXa писал(а):
Самое просто, если я не ошибаюсь, с помощью перекиси водорода.
ъ

можно по подробнее хочу осуществить на практике :)

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: красная кровяная соль
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:18 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
TuMoXa писал(а):
Ах, забыл, что делать это надо в среде KOH.

Нужна именно щелочная среда - в нейтральной или слабокислой среде идет обратная реакция.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: красная кровяная соль
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:19 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
герман писал(а):
может быть так: W + 6K3[Fe(CN)6] + 8KOH → 6K4[Fe(CN)6] + K2WO4 + 4H2O но место W исполизовать например цинк или ещё что-то более доступное

Нет - с солями цинка обе соли (и желтая и красная) дают осадок.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: красная кровяная соль
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:20 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
Vladimir напишите пожалуйста способы очень нужно

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: красная кровяная соль
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:24 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 03 мар 2010 15:26
Сообщения: 522
Откуда: Красноярск
2K3[Fe(CN)6] + H2O2 + 2KOH → 2K4[Fe(CN)6] + 2H2O + O2↑

Вот по-подробнее.

На практике не пробовал. Но думаю, что всё можно слить в один стакан и ждать окончания выделения пузырьков кислорода. (Либо к раствору красной кровяной соли в щелочной среде осторожно приливать перекись, потому что выделение кислорода может быть очень бурным, а значит это брызги во все стороны и непредсказуемые последствия :) )

Только вот не знаю, можно ли вместо перекиси (чистой) использовать гидроперит разведённый? (Пергидроль отпадает однозначно, ибо его стабилизируют фосфорной кислотой, а значит реакция будет идти в обратном направлении)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: красная кровяная соль
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:25 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
TuMoXa писал(а):
2K3[Fe(CN)6] + H2O2 + 2KOH → 2K4[Fe(CN)6] + 2H2O + O2↑

Вот по-подробнее.

На практике не пробовал. Но думаю, что всё можно слить в один стакан и ждать окончания выделения пузырьков кислорода. (Либо к раствору красной кровяной соли в щелочной среде осторожно приливать перекись, потому что выделение кислорода может быть очень бурным, а значит это брызги во все стороны и непредсказуемые последствия :) )

Только вот не знаю, можно ли вместо перекиси (чистой) использовать гидроперит разведённый? (Пергидроль отпадает однозначно, ибо его стабилизируют фосфорной кислотой, а значит реакция будет идти в обратном направлении)


А можно аптечную использовать

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: красная кровяная соль
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:27 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 03 мар 2010 15:26
Сообщения: 522
Откуда: Красноярск
думаю да, но её надо брать много (ибо концентрация там не большая)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: красная кровяная соль
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:33 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
герман писал(а):
TuMoXa писал(а):
Самое просто, если я не ошибаюсь, с помощью перекиси водорода.
ъ

можно по подробнее хочу осуществить на практике :)

Методики под рукой нет, но принцип такой: берется эквимолярное количество щелочи и избыток пероксида раза в 1.5-2.0 . Раствор оставляют на несколько часов, потом упаривают (где-то на 2/3), охлаждают, кристаллы фильтруют.

Мочевина из гидроперита может мешать. Пергидроль подойдет - фосфорной или серной кислоты там не много. Можно просто добавить больше щелочи.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: красная кровяная соль
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:35 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
TuMoXa писал(а):
2K3[Fe(CN)6] + H2O2 + 2KOH → 2K4[Fe(CN)6] + 2H2O + O2↑

Вот по-подробнее.

На практике не пробовал. Но думаю, что всё можно слить в один стакан и ждать окончания выделения пузырьков кислорода. (Либо к раствору красной кровяной соли в щелочной среде осторожно приливать перекись, потому что выделение кислорода может быть очень бурным, а значит это брызги во все стороны и непредсказуемые последствия :) )

Только вот не знаю, можно ли вместо перекиси (чистой) использовать гидроперит разведённый? (Пергидроль отпадает однозначно, ибо его стабилизируют фосфорной кислотой, а значит реакция будет идти в обратном направлении)


Спасибо!
но можно напишу что понял в общем беру немного кр крв соли растворяю в воде и добовляю едкого калия но сколько? затем добавляю перекись до того момента пока не перестанет выделятся кислород

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: красная кровяная соль
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:37 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 03 мар 2010 15:26
Сообщения: 522
Откуда: Красноярск
Ну если 100 мл 10% кркрвсоли то и 100 мл 10% щелочи. 1 к 1 вобщем.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: красная кровяная соль
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:38 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
TuMoXa писал(а):
Ну если 100 мл 10% кркрвсоли то и 100 мл 10% щелочи. 1 к 1 вобщем.

1 к 1 не по массе, а по количеству вещества!
1 моль кровяной соли - 1 моль щелочи.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: красная кровяная соль
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:40 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
Владимир можно ли использовать аптечную перекись так как желтой кровяной соли мне надо совсем немного.

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: красная кровяная соль
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:43 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Думаю можно, но это как раз тот случай, что нужно попробовать - говорить можно долго.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: красная кровяная соль
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 13:02 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
2K3[Fe(CN)6] + H2O2 + 2KOH → 2K4[Fe(CN)6] + 2H2O + O2
по расчетам у меня получилось что молярная масса кр кр соли равна 329, а так как перед формулой стоит двойка умножаем на два моль получается 658г. гидроксида калия получилось 56 снова умножаем на два моль получается 112г
пропорция 6 : 1 возьму 6.2г кр кро соли и 1.1г едкого кали и буду добавлять перекись (аптечную) до того пока кислород не прекратит выделятся потом выпарю все это посмотрим что получится фотографии вылажу :)

Р.S
TuMoXa ( извините за вопрос но вы точно уверены что формула правильна )
2K3[Fe(CN)6] + H2O2 + 2KOH → 2K4[Fe(CN)6] + 2H2O + O2

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: красная кровяная соль
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 13:21 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 03 мар 2010 15:26
Сообщения: 522
Откуда: Красноярск
Я не уверен, т.к. на практике не пробовал. Но выглядит очень правдоподобно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: красная кровяная соль
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 15:25 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1638
Откуда: Україна
герман писал(а):
из красной кровяной соли сделать желтую

Возможно, подойдёт такой двухстадийный вариант:
1. K3[Fe(CN)6] + FeSO4 -> KFe(III)[Fe(II)(CN)6] + K2SO4;
2. KFe(III)[Fe(II)(CN)6] (осадок) + 3KOH (добавляется по каплям) -> K4[Fe(CN)6] + Fe(OH)3 (осадок).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 209 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group