На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 6359 posts ]  Go to page Previous  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 318  Next
Author Message
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 26 Sep 2012 03:56 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 25 Feb 2011 22:15
Posts: 11
Это массовый анализ. Методика зарегистрирована в реестре. Замучена кучей статистических данных. В нашей лаборатории пару месяцев назад жила и не тужила и честно врала заданное значение.
Кипятить нет смысла. рН необходимое для экстракции обеспечивается, а она не идет.
Раньше с экстракцией проблем не было. Я не могу понять что произошло, почему идет такое безобразие.
Единственная проблема, как мне кажется, может быть с самими реактивами. Реактивы, увы, заменить на другие нет возможности. Все что могли заменить уже перепробовали. Результат нулевой.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 26 Sep 2012 04:05 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 25 Feb 2011 22:15
Posts: 11
Единственным отличием в реактивах является производитель щелочи. Все остальные реактивы остались.
Возникает не очень хороший вопрос: "Что в растворе щелочи не дает перейти в водную фазу фенолу?"


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 26 Sep 2012 04:35 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
bums wrote:
Единственным отличием в реактивах является производитель щелочи. Все остальные реактивы остались.
Возникает не очень хороший вопрос: "Что в растворе щелочи не дает перейти в водную фазу фенолу?"

Единственное, что пока приходит на ум, - чрезмерная примесь гипохлорита ...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 26 Sep 2012 13:00 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62632
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
bums wrote:
Единственным отличием в реактивах является производитель щелочи. Все остальные реактивы остались.
Возникает не очень хороший вопрос: "Что в растворе щелочи не дает перейти в водную фазу фенолу?"

Это разве что едкий натр "паленный" (т.е. не едкий натр вовсе - щелочную среду может давать много что). Достаньте небольшое количество едкого натра гарантированного качества и проверьте эту версию.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Sep 2012 03:07 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12801
Location: г. Волгоград
Кто-то из форумчан когда-то писал, что растворив в воде обычный с виду КОН. Раствор неожиданно окрасился в коричневый цвет. Оказалось реактив китайский с высокой примесью гидроксида железа (III).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Sep 2012 04:29 
Offline
Участник
Участник

Joined: 21 Nov 2009 10:01
Posts: 523
Народ, такой вопрос! А растворяется ли хлорид свинца ( II ) в хлориде олова ( IV ) безводном?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Sep 2012 11:29 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6593
upsidesium wrote:
Кто-то из форумчан когда-то писал, что растворив в воде обычный с виду КОН. Раствор неожиданно окрасился в коричневый цвет. Оказалось реактив китайский с высокой примесью гидроксида железа (III).

Я видел китайский едкий натр (твердый) бледно-зеленого цвета


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Sep 2012 12:28 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62632
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Termoyad wrote:
Народ, такой вопрос! А растворяется ли хлорид свинца ( II ) в хлориде олова ( IV ) безводном?

Нужно искать в справочниках по диаграммам состояния бинарных солевых систем.
Вряд ли кто-то скажет это по памяти.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Sep 2012 13:14 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 27 Sep 2012 12:48
Posts: 6
Помогите пожалуйста советом. Ортоборная кислота теряет воду при температуре 140-150 градусов. Можно ли каким-то образом эту температуру снизить?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Sep 2012 13:48 
Offline
Участник
Участник

Joined: 19 May 2011 23:46
Posts: 228
Location: Беларусь
с ходу приходит на ум только понизить давление - если реакция равновесная (это теоретически, на практике не делал)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Sep 2012 13:51 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62632
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Juggernaut wrote:
Помогите пожалуйста советом. Ортоборная кислота теряет воду при температуре 140-150 градусов. Можно ли каким-то образом эту температуру снизить?

Во-первых, 140-150С - это только начало. Не удивлюсь, если часть воды останется и при 500С.
Снизить температуру - разве что проведением процесса в вакууме, но это добавит ряд технических проблем.

P.S. При обезвоживании борной кислоты и буры прокаливанием имейте в виду, что при нагревании они склоны образовывать устойчивую пену, которая часто "вылазит" из тигля или выпарной чашки. Используйте высокие и широкие сосуды и не насыпайте вещества слишком много (менее четверти объема).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Sep 2012 13:54 
Offline
Участник
Участник

Joined: 19 May 2011 23:46
Posts: 228
Location: Беларусь
а если добавить олеум?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Sep 2012 13:56 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62632
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
А как потом их разделить: будет одна вязкая каша или твердый продукт(скорее всего даже связи B-O-S в изобилии образуются)

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Sep 2012 14:39 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 27 Sep 2012 12:48
Posts: 6
А не надо потом ничего разделять, это тепловая защита, основное вещество - борная кислота. Просто надо снизить немного температуру перехода из орто- в тетраборную. А что будет со смесью после использования, уже не важно. Ну и соответственно варианты с давлением они конечно самые простые, но совершенно не подходят( Олеум тоже не пойдет к сожалению.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Sep 2012 14:47 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 27 Sep 2012 12:48
Posts: 6
Vladimir wrote:
P.S. При обезвоживании борной кислоты и буры прокаливанием имейте в виду, что при нагревании они склоны образовывать устойчивую пену, которая часто "вылазит" из тигля или выпарной чашки.
Ни разу такого не замечал.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Sep 2012 15:14 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62632
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Juggernaut wrote:
Vladimir wrote:
P.S. При обезвоживании борной кислоты и буры прокаливанием имейте в виду, что при нагревании они склоны образовывать устойчивую пену, которая часто "вылазит" из тигля или выпарной чашки.
Ни разу такого не замечал.

А хоть раз вы попробуйте положить борную кислоту (или буру) в тигель и нагреть градусов до 300.

Если вам было нужно мягкое и частичное обезвоживание - стоило бы конкретизировать сразу. Теоретических выхода два и вам их уже назвали: вакуум и обезвоживающие агенты. Если это не подходит, ну что же: мы не можем произвольно менять свойства веществ по своему желанию.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Sep 2012 15:30 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 27 Sep 2012 12:48
Posts: 6
Vladimir wrote:
А хоть раз вы попробуйте положить борную кислоту (или буру) в тигель и нагреть градусов до 300.
До такой температуры не приходилось нагревать, максимум до 200.

Vladimir wrote:
обезвоживающие агенты
Можете посоветовать какие, с учетом того, что реакция должна начаться не раньше по достижении температуры 110 градусов?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Sep 2012 15:33 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62632
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Например, фосфорный ангидрид или оксид кальция - только ни то, ни другое нельзя напрямую шуровать в борную кислоту: обезвоживание над этими веществами.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 29 Sep 2012 22:30 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1591
Location: Азия
в некоторых местах, в частности в учебнике Габриеляна за 10 кл увидел следующее: альдегидная группа -н-с=о названа карбонильной. насколько это правомочно?

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 30 Sep 2012 00:12 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62632
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Карбонильная группа -С(=О)- . Фактически, она входит в состав альдегидной (равно, как и карбоксильной), но это не одно и то же.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 6359 posts ]  Go to page Previous  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 318  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group