На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 20 posts ] 
Author Message
 Post subject: синтез ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА FeS2
PostPosted: 28 May 2010 22:33 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 28 May 2010 19:21
Posts: 22
для чего?
кусочек для высекания искр трением
неполучится кусок( кристалл) тогда порошок
а также хочу зделать бенгальский огонь на этом пирофоре
он красивый(похож на золото)
как получить его?
варианты:
1)из разных книг пишут получается при горении железа и серы
как разделить потом? получается FeS,FeS2.Fe2S3??
--
Кусок другого форума "FeS растворяется в разбавленных кислотах, FeS2 - ни ни , его берёт только азотная кислота" как способ очистки из расплава?
--
"В принципе дисульфиды можно как-то хитро переводить в тио- соли, а сульфиды в них при этом не превращаются. Вот только не помню как это делается" как способ разделения? FeS от FeS2 ??

2)Получают прокаливанием FeCl3 в токе H2S

3)пропусканием H2S через суспензию гидроксида железа (III).
какой способ лудше?
нельзяли зделать проще?
другой способ синтеза?
катализатор при спекании серы и железа??
может проще дисульфид калия\ натрия?? пирофорны? в книгах об этом несказано все только о дисульфиде железа ( пирите)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: синтез ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА FeS2
PostPosted: 29 May 2010 08:51 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Пирит - низкокачественная руда, из которой можно получить серную кислоту и железо, но часто это нерентабельно.
Пирит имеет золотой блеск (и, возможно, высекает искры) только в виде больших камней. Измельченный пирит ("для бенгальских огней") напоминает глину. Разница примерно такая как между ювелирным бриллиантом и алмазным порошком для шлифования.

При реакции железа и серы получается только черный FeS. Осаждением железа (II) или (III) из водных растворов вы получите FeS или нестабильный сульфид Fe2S3.

Пирит - магматический минерал. Чтобы он образовался нужно смоделировать условия земной мантии (давление и температуру). Если вам удастся это в домашних условиях - желаю успеха.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: синтез ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА FeS2
PostPosted: 29 May 2010 09:17 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Вот здесь
http://web.ru/conf/khitariada/informbul-1/term-15.pdf
автор мельком указывает условия для "стандартной методики" :bs7: гидротермального синтеза пирита.
450оС и 1000 атмосфер.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: синтез ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА FeS2
PostPosted: 29 May 2010 11:06 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 28 May 2010 19:21
Posts: 22
гидротермальный это оч плохо((
неужели книги врут? и пирофорный порошок пирита не получить вообще никак ??
я думал пропусканием H2S через суспензию гидроксида железа (III) будет взвесь чистичек пирита в воде..
а Fe2S3. упоминается только в справочнике химика за 1964 год
а другие пирофорные сульфиды которые можно получить? облазил кучу книг нигде ничего конкретно..общие фразы((


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: синтез ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА FeS2
PostPosted: 29 May 2010 11:27 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
nikolx25554 wrote:
а другие пирофорные сульфиды которые можно получить? облазил кучу книг нигде ничего конкретно..общие фразы((

Если встречаются только общие фразы - делайте выводы.
Пирофорные свойства характерны для металлов и не характерны для сульфидов.
А чем обыкновенное пирофорное железо вас не устраивает?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: синтез ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА FeS2
PostPosted: 29 May 2010 12:21 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 28 May 2010 19:21
Posts: 22
Vladimir wrote:
nikolx25554 wrote:
а другие пирофорные сульфиды которые можно получить? облазил кучу книг нигде ничего конкретно..общие фразы((

Если встречаются только общие фразы - делайте выводы.
Пирофорные свойства характерны для металлов и не характерны для сульфидов.
А чем обыкновенное пирофорное железо вас не устраивает?


тем что это порошок пыль порядка 5 микрон а мне нужны частицы размером 0.5 мм которые бы очень сильно ветвились и распадались на мелкие кусочки


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: синтез ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА FeS2
PostPosted: 29 May 2010 13:40 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
nikolx25554 wrote:
Vladimir wrote:
nikolx25554 wrote:
а другие пирофорные сульфиды которые можно получить? облазил кучу книг нигде ничего конкретно..общие фразы((

Если встречаются только общие фразы - делайте выводы.
Пирофорные свойства характерны для металлов и не характерны для сульфидов.
А чем обыкновенное пирофорное железо вас не устраивает?


тем что это порошок пыль порядка 5 микрон а мне нужны частицы размером 0.5 мм которые бы очень сильно ветвились и распадались на мелкие кусочки

Грубодиссперсные частицы не обладают пирофорными свойствами по определению.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: синтез ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА FeS2
PostPosted: 29 May 2010 13:51 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 28 May 2010 19:21
Posts: 22
"Грубодиссперсные частицы не обладают пирофорными свойствами по определению"
нагрейте кремень зажигалки киньте об стенку вот вам пирофор размер 1 мм в диаметре ..некидайте нагрейте до красна оставте..он раскалится сильней тоже пирофор и не мелкодисперсный
пирофорность это не только площадь контаката а также природа вещества


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: синтез ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА FeS2
PostPosted: 29 May 2010 13:58 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
nikolx25554 wrote:
"Грубодиссперсные частицы не обладают пирофорными свойствами по определению"
нагрейте кремень зажигалки киньте об стенку вот вам пирофор размер 1 мм в диаметре ..некидайте нагрейте до красна оставте..он раскалится сильней тоже пирофор и не мелкодисперсный
пирофорность это не только площадь контаката а также природа вещества

Пирофорность - способность твердых веществ самовосспламеняться без постороннего нагрева за счет тепла окисления.
Если вы решили заняться пиротехникой - рекомендую подучить основы химии, в противном случае можете пострадать не только вы, но и окружающие.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: синтез ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА FeS2
PostPosted: 29 May 2010 21:34 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 28 May 2010 19:21
Posts: 22
вобщем бесполезный спор
сильно ушли от темы
я предложил синтез из книг по химии но так и не увидел коментариеви советов(
"При реакции железа и серы получается только черный FeS. Осаждением железа (II) или (III) из водных растворов вы получите FeS или нестабильный сульфид Fe2S3"
повашему книги врут???


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: синтез ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА FeS2
PostPosted: 30 May 2010 06:41 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Попробуйте что-то сделать своими руками, тогда многие вопросы отпадут сами собой.
Выше уже сказали: 450оС и 1000 атмосфер - и весь пирит ваш.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: синтез ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА FeS2
PostPosted: 30 May 2010 13:46 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 20:00
Posts: 1518
Location: Одесса - мой город родной!
А если Na2S2 попробовать?

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: синтез ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА FeS2
PostPosted: 30 May 2010 17:05 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
ДДТ wrote:
А если Na2S2 попробовать?

в обычных условиях:
...= FeS + S

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: синтез ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА FeS2
PostPosted: 30 May 2010 17:37 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 28 May 2010 19:21
Posts: 22
ДДТ wrote:
А если Na2S2 попробовать?

я это уже вторые сутки спрашиваю
а еще есть дисульфиды всякие калия натрия и много разных гдето читал уже непомню))

Vladimir wrote:
[quote="ДДТ"]А если Na2S2 попробовать?

в обычных условиях:
...= FeS + S[/quote]

что значит в обычных условиях? и откуда у Na2S2 появился Fe ??
человек предложил дисульфид натрия(что я спросил черти когда) причем тут железо?
кстати как дисульфид намного более активного металла должен быть еще больше пирофорен
вот это и есть вопрос к химикам!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: синтез ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА FeS2
PostPosted: 30 May 2010 18:15 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 18 Mar 2010 13:24
Posts: 487
Location: Башкирия
А как вы хотите получить пирит из дисульфида натрия, если в формулах даже железа нет?

_________________
Image
Если кому-то понравился ЮБ, можете поставить себе, буду рад!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: синтез ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА FeS2
PostPosted: 30 May 2010 18:34 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 28 May 2010 19:21
Posts: 22
KripTon wrote:
А как вы хотите получить пирит из дисульфида натрия, если в формулах даже железа нет?

это чтобы не начинать третью тему..
в постах я спрашивал если невозожен синтез пирита то какие тогда дисульфиды можно синтезировать с пирофорными свойствами но это офтоп
предлагаю закрыть тему если только о ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА вопрос и редактор утверждает что это геотермальный синтез


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: синтез ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА FeS2
PostPosted: 30 May 2010 19:33 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
nikolx25554 wrote:
Vladimir wrote:
ДДТ wrote:
А если Na2S2 попробовать?

в обычных условиях:
...= FeS + S


1. что значит в обычных условиях?
2. и откуда у Na2S2 появился Fe ??
3. человек предложил дисульфид натрия(что я спросил черти когда) причем тут железо?
4. кстати как дисульфид намного более активного металла должен быть еще больше пирофорен
вот это и есть вопрос к химикам!

1. комнатная (или невысокая) температура
2. в виде растворимой соли железа (II)
3. он предложил вероятный ответ на ваш вопрос - способ синтеза FeS2 (Fe2+ + Na2S2) - и ничего более
4. абсолютно нет

nikolx25554 wrote:
предлагаю закрыть тему если только о ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА вопрос и редактор утверждает что это геотермальный синтез

Практически на любом форуме темы закрывают только в случае серьезных нарушений. Если автор потерял интерес к своей теме, это не означает, что другие участники не захотят продолжить обсуждение.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: синтез ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА FeS2
PostPosted: 08 Nov 2011 18:09 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Из серии век живи - век учись.
Технический словарь про пирофорные свойства сульфидов железа:
http://www.ai08.org/index.php/term/,9da ... 645e.xhtml


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: синтез ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА FeS2
PostPosted: 08 Nov 2011 23:46 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Vladimir wrote:
ДДТ wrote:
А если Na2S2 попробовать?

в обычных условиях:
...= FeS + S

Сначала получается зелёненький аморфный дисульфид (или полисульфид), потом уже при попытке высушивания на воздухе он, окисляясь, светлеет.

O'Bu wrote:
Из серии век живи - век учись.
Технический словарь про пирофорные свойства сульфидов железа:
http://www.ai08.org/index.php/term/,9da ... 645e.xhtml

Спасибо за ссылку.
Интересно, может ли такое происходить при участии железных поверхностей в глубине угольных шахт?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: синтез ДИСУЛЬФИДА ЖЕЛЕЗА FeS2
PostPosted: 09 Nov 2011 00:19 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
В угольных шахтах вроде бы сероводорода не особо - в основном метан.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 20 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group