На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 6359 posts ]  Go to page Previous  1 ... 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109 ... 318  Next
Author Message
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 22 Dec 2012 23:28 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 18:00
Posts: 621
antabu wrote:
Alex Andr wrote:
Вроде бы желтые кристаллы образуют соединения церия со степенью окисления +4, но они никак не могли получиться.
Видимо, церий в щелочной среде окислился воздухом.

Среда кислотная. Вряд ли церий +3 смог бы вот так запросто окислиться кислородом воздуха до +4, тут что то другое.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 23 Dec 2012 18:33 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10917
Location: Новосибирск
Alex Andr wrote:
и обработал раствор большим количеством щелочи, в осадок выпали гидроксиды церия и лантана ( вероятно ). Затем все это я обработал аммиаком ( образовался аммиачный комплекс какого то из гидроксидов церия, или лантана желтого цвета),

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 23 Dec 2012 19:20 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 18:00
Posts: 621
antabu wrote:
Alex Andr wrote:
и обработал раствор большим количеством щелочи, в осадок выпали гидроксиды церия и лантана ( вероятно ). Затем все это я обработал аммиаком ( образовался аммиачный комплекс какого то из гидроксидов церия, или лантана желтого цвета),

Т.е окислился аммиачный комплекс?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 23 Dec 2012 22:18 
Offline
Участник
Участник

Joined: 28 Sep 2012 00:59
Posts: 192
Location: Київ
Ктонибудь знает в какой форме осаждаетса основный бензоат алюминия(кристалогидрат или нет) и какая у него растворимость в воде/разбавленой уксусной кислоте. И будет ли он осаждатса из раствора двойных солей по типу квасцов?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 23 Dec 2012 22:36 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62639
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Подобные соли не имеют четкого состава, то что в осадке будет и калий (натрий, аммоний), - вполне вероятно.
P.S. Посмотрите вступительную часть монографии "Аналитическая химия алюминия" - там должно быть и про соли алюминия с органическими кислотами.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 23 Dec 2012 23:29 
Offline
Участник
Участник

Joined: 28 Sep 2012 00:59
Posts: 192
Location: Київ
Читал но там сказано что осаждаетса в виде основного бензоата а формула не приводитса. На самом деле мне надо определять не алюминий а бензоат ионы может посоветуете другой метод?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 23 Dec 2012 23:56 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62639
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если другой органики (восстановителей) нет - по бихроматной окисляемости. Осаждением бензоат не определишь.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 23 Dec 2012 23:58 
Offline
Участник
Участник

Joined: 28 Sep 2012 00:59
Posts: 192
Location: Київ
Есть и другая органика.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 24 Dec 2012 00:00 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62639
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
хімік-кун wrote:
Есть и другая органика.

Какой объект анализа?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 24 Dec 2012 00:04 
Offline
Участник
Участник

Joined: 28 Sep 2012 00:59
Posts: 192
Location: Київ
Раствор бензоата натрия и аскорбиновой кислоты поставленый на неделю на солнышко(вот уже вторую неделю ищем кому отдать на газовую хроматографию а цианид никеля не нашли)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 24 Dec 2012 00:11 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62639
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Так вам не бензоат, а бензол мерить нужно (газовый хроматограф) - причем создать условия, чтобы он не улетел. Если мерить бензоат - убыль в несколько относительных % будет лежать за пределами точности анализа.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 24 Dec 2012 00:17 
Offline
Участник
Участник

Joined: 28 Sep 2012 00:59
Posts: 192
Location: Київ
Поскольку бензол пока померять нет возможности мы хотели примерно прикинуть сколько его должно быть исходя из того сколько бензоата прореагирывало. Концентрацыя бензоата натрия (начальная) была 0.14г на 100мл.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 24 Dec 2012 00:31 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62639
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Мерить нужно именно бензол - иначе весь эксперимент теряет смысл. Даже если вы установите, что концентрация бензоата уменьшилась, например, на 10%, как вы докажете, что он перешел в бензол?

P.S. Как правило, эксперимент сначала продумывают: от начала - до конца, а затем уже ставят (если все необходимое для эксперимента доступно).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 24 Dec 2012 00:38 
Offline
Участник
Участник

Joined: 28 Sep 2012 00:59
Posts: 192
Location: Київ
Изначально предпологалось что потом пробу отдатут на хроматографию но как я уже говорил теперь мы никак не можем найти етого человека поетлму приходитса извращятса.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 24 Dec 2012 14:23 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2012 13:15
Posts: 445
Не надо извращаться. Эксперимент очень интересный, надо сделать его как следует.
Получите хорошие результаты - переведу на английский и постараюсь помочь опубликовать в приличном журнале. Бесплатно.
Но - только методически качественную работы. Нужен газовый хроматограф, точка. Никакой "убыли бензоата", это всё <....>.


Last edited by Volodymyr on 24 Dec 2012 15:11, edited 1 time in total.
нормы литературной речи


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 25 Dec 2012 11:37 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10917
Location: Новосибирск
Alex Andr wrote:
Т.е окислился аммиачный комплекс?

Это только моё предположение из общих соображений - окислиться мог и осадок гидроксидов.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Dec 2012 00:59 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 18:00
Posts: 621
В чем хранить трихлоруксусную кислоту кристаллическую? она у меня хранится в пластиковой банке с крышкой.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Dec 2012 01:02 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62639
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В полиэтилене можно - главное, чтобы банка была герметична: кислота гигроскопична и "плывет" на воздухе.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Dec 2012 03:13 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6593
Лучше в стекле. Имеется негативный опыт сохранения ТХУ в пластике, п/э пакеты быстро начинают протекать, а из пластиковых банок кислота извлекает красители/пластификаторы, после чего может стать непригодной для аналитических целей.
Еще ТХУ очень быстро проедает ПЭТ бутылки.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 28 Dec 2012 00:13 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1591
Location: Азия
сегодня наконец почистил свой калий от перекисей, пришлось выкинуть около 1/10 части, но зато я спокоен теперь

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 6359 posts ]  Go to page Previous  1 ... 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109 ... 318  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group