Необъявленная война против химиков

Этилацетоацетат · **Joined:** 06 Dec 2011 08:50 **Posts:** 59

офтоп

нОль · **Joined:** 12 Mar 2012 18:57 **Posts:** 402

Еще мой знакомый, Василега Дерибас, в своей книге писал (Цікава хімія) писал, что во все времена химиков воспринимали как шарлатанов и жуликов. Последней его работой была энциклопедия по химии. Возможно, в скором времени она выйдет в соавторстве с В.В. Парченко и А.Г. Каплаушенко. Набиралось студентами-двоечниками еще 2 года назад. Царство ему небесное.

Ing.P. · **Joined:** 23 Feb 2012 03:01 **Posts:** 1624

Имеет ли смысл химикам доказывать свою полезность для общества? Насколько эффективна пропаганда научных знаний и научного мировоззрения, в частности, на сайте Chemistry-chemists? Или негативный образ химика въелся настолько, что его уже не изменить? Уважаемые коллеги, каковы ваши наблюдения? Различается ли отношение к химии людей-нехимиков и властей?
Имеет ли "необъявленная война" какие-то определенные причины?

Странно мне видеть, что многое из опубликованного в данной теме - это перечень неудач и несчастных случаев, достойный FTOR`овской Разрухи и кунсткамеры, и типичный для СМИ, а успехи химии и удовольствие любителей от ее изучения - не на слуху и даже замалчиваются. Но то, что химики - в центре внимания, это факт. Радиолюбителей, например, так не шельмуют (а при Советской власти, кстати, было наоборот, тогда ответственные лица боялись, что человек с самодельной радиостанцией будет ловить "голоса" или сболтнет секреты "за бугор").

Volodymyr · **Posted:** 07 Nov 2012 00:44

Доказывать свою пользу есть смысл: многие обыватели не понимают разницы между реалиями средневековья (смертоносные пандемии, голод, неурожаи, болезни растений и вредители, которые могут начисто съесть все запасы) и реалиями нашего времени.

Нужно знать себе цену с одной стороны и осознавать, в каком мы положении - с другой.

Естественно, в данной теме негатив - она не посвящена достижениям, но тем административным проблемам, которые нам создают.

Радиолюбителей и моделистов действительно раньше сажали и преследовали (причем из абсолютно идиотских соображений - не только, что они будут ловить "голоса"; они же бомбу сделают и прикрепят ее к управляемой модели самолета!), сейчас пришла очередь химиков узнать всю "мудрость" наших "сливок общества".

Пропаганда знаний эффективна, но только среди тех, кто хочет их получить. Большинство людей шарахаются самого названия "Форум химиков".

stas · **Posted:** 07 Nov 2012 00:50

Химики, безусловно, полезны, и ИМ это доказывать не надо - ТАМ ведь тоже не идиоты сидят!
И химики нужны, и программисты, и архитекторы, и врачи... - и прочая, и прочая. Но поскольку аппарат-то остался совейский, всё по-прежнему построено на тупом послушании, чинопочитании и благоговейном страхе перед мордой в мундире... Вот и щелкают кнутом.

нОль · **Joined:** 12 Mar 2012 18:57 **Posts:** 402

У нас на этой неделе случилась беда. Наша лаба на 2 этаже, а на первом пицу пекут. Дуры, которые там работают сливают помои в канализацию и она постоянно забивается. Сами не признаются, что всякую хрень туда льют ибо за это их хозяин штрафует, а все валят на нас. Вопрос арендодатель решил просто - обе наши вытяжки отрезали от каналыги

Хотя мы в канализацию спускаем только водорастворимое и орг растворители смешивающиеся с водой, все козлы хранятся в канистрах и, время от времени, "утилизируются" за пределами предприятия.

stas · **Posted:** 14 Nov 2012 16:12

Неправильно, конечно. Надо заявлять в милицию, СЭС. Желательно позвать местное телевидение - нехай дурь освещают...
Только какое отношение имеет вытяжка к канализации?

Upsidesium · **Posted:** 14 Nov 2012 16:35

Старые допотопные вытяжные шкафы имели встроеную раковину которая подключалась к водопроводу и канализации :))

.

Volodymyr · **Posted:** 10 Jan 2013 00:54

Quote:

На Прикарпатье в школе нашли вещества для приготовления наркотиков
На Прикарпатье в школе пгт Делятин правоохранители нашли вещества, которые использовались для изготовления наркотических веществ, сообщает МВД Украины.

Правоохранители нашли в школьном кабинете химии два кг соляной и килограмм серной кислоты, которые используются как прекурсоры для изготовления особо опасных синтетических наркотиков в виде таблеток, порошков и жидкостей для введения внутривенно.

На данное время вещества изъяли и отправили на экспертизу, возбуждено уголовное дело по статье 320 УК (нарушение установленных правил оборота наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов или прекурсоров).
Корреспондент.net

С нашими властями можно общаться только "президентскими методами"

других методов они не понимают.

Иван Николаевич · **Joined:** 09 Sep 2010 19:23 **Posts:** 6154

Школьных ~~нарко~~лабораторий становится всё меньше и меньше. Не додумались же их запретить... А учителей на всякий случай периодически на наркотики проверять и подвергать хитрым ~~допросам с пристрастием~~ психологическим тестам. Опыты и вещества (если возникнет нужда) можно не нарушая закона показывать с помощью проектора. И безопасно то как.

AF · **Joined:** 15 Nov 2012 13:15 **Posts:** 445

Боже, какие дебилы и сволочи!
Из-за килограмма серной и пары киолграмм соляной кислоты!
Представьте, как они сейчас пьют кровь директору и учителю химии...

stas · **Posted:** 10 Jan 2013 15:37

Ну вот, теперь вы прочувствовали этиологию "мусор" в отношении некоторых... Грубое, но правильное определение. И суть их действий всё та же: "Бей одного, шоб тыща других боялась". Эпоха развитого закручивания гаек, млин.

radical · **Joined:** 15 Oct 2011 22:39 **Posts:** 6688

Ну да, нарыть бутылку кислоты в школьном кабинете химии (которая там завалялась еше со времен CCCР, я гарантирую это!) - это большой подвиг для ОБНОНА.
А вот и другие "подвиги":
Донецк: Три человека из ОБНОН сбывали наркотики
Харьков: 10 лет за наркоторговлю — бывшему начальнику ОБНОН
Харцызск: За распространение наркотиков задержаны почти все сотрудники ОБНОН
и Киев: Руководитель столичного ОБНОН сколотил ОПГ, работавшую с "размахом"

Upsidesium · **Posted:** 11 Jan 2013 03:01

radical wrote:

Ну да, нарыть бутылку кислоты в школьном кабинете химии (которая там завалялась еше со времен CCCР, я гарантирую это!) - это большой подвиг для ОБНОНА.
А вот и другие "подвиги":
Донецк: Три человека из ОБНОН сбывали наркотики
Харьков: 10 лет за наркоторговлю — бывшему начальнику ОБНОН
Харцызск: За распространение наркотиков задержаны почти все сотрудники ОБНОН
и Киев: Руководитель столичного ОБНОН сколотил ОПГ, работавшую с "размахом"

Сам ОБНОН/ФСКН наркоторговлей не занимается, а крышует ОПГ за что получает откаты. Для устранения конкурентов существует - гнет прекурсоров.

Upsidesium · **Posted:** 11 Jan 2013 03:06

AF wrote:

Боже, какие дебилы и сволочи!
Из-за килограмма серной и пары киолграмм соляной кислоты!
Представьте, как они сейчас пьют кровь директору и учителю химии...

А случись подобное в России скорее всего в СМИ раздули бы скандал - мол не исключено, что в школе могла действовать нарколаборатория. Конца света ведь не состоялось, а народ чем-то отвлекать надо.

Volodymyr · **Posted:** 11 Jan 2013 04:02

Upsidesium wrote:

Сам ОБНОН/ФСКН наркоторговлей не занимается, а крышует ОПГ за что получает откаты. Для устранения конкурентов существует - гнет прекурсоров.

Занимается: в частности, они приторговывают т.н. "вещдоками" (вещественными доказательствами) - в частности: наркотиками, взрывными устройствами и оружием, которые были конфискованы и якобы уничтожены.
Это не умозаключения, а информация от "личности", которая будучи в "органах", этим в свое время занималась.

Volodymyr · **Posted:** 21 Jun 2013 01:26

На днях в Институт органической химии НАН Украины нагрянули "органы" с проверкой на предмет т.н. "прекурсоров" и т.н. "сильнодействующих и ядовитых веществ". "Доблестные борцы с преступностью" пришли в институт до начала рабочего дня и ждали прихода ученых в их лабораториях - чтобы последние не вздумали чего-нибудь спрятать.

Такие действия государства против науки из той же оперы, что и террор НКВД в 1930-1950-х. Разница разве что в том, что в Украине нет Сибири и Колымы.

Пока еще (почти) не сажают? А что будет завтра?

DVP · **Posted:** 21 Jun 2013 02:04

Не только террор против науки.

Вот, сколько документов, на 1 дело пусть в среднем 2 документа , представьте масштабы.
Вот, интересное дело (все количества подпадают под классификацию - незначительные). И это ветлаборатория. И журнал учета был.

Обратите внимание, это уголовное дело, с соотв последствиями, к примеру, проблемы при поступлении на работу.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/11778785

Quote:

Так, згідно даних реєстраційного журналу обліку прекурсорів лабораторії та журналу (книга) обліку прекурсорів, які надходять в лабораторію для проведення аналізу, за вказаний період, очолюваною ОСОБА_2 установою було придбано, зберігалось і використовувалось для лабораторних досліджень наступні види прекурсорів: ангідрит оцтової кислоти - 2,01л., соляна кислота - 3,5л., сірчана кислота - 4,5л., діетиловий ефір - 7,9л., ацетон -9 л. Станом на 5 серпня 2010 року залишок прекурсорів, які знаходились на зберіганні в лабораторії і були вилучені в ході перевірки, становив: соляна кислота 2050мл., сірчана кислота 1540мл., діетиловий ефір 3850мл., ацетон 1840 мл. Також,
у приміщенні лабораторії виявлений у залишку на зберіганні калій перманганат обємом 3,790мл., який в порушення вимог п.32 Постанови Кабінету Міністрів України №589 від 03.06.2009 року «Про затвердження Порядку провадження діяльності, пов'язаної з обігом наркотичних засобів, психотропних речовин і прекурсорів, та контролю за їх обігом» - взагалі не був облікованим, а в порушення вимог цієї ж Постанови, наявний в лабораторії журнал обліку прекурсорів, суттєво не відповідав встановленій формі.

DVP · **Posted:** 21 Jun 2013 02:22

Дополню, это было более 12000 уголовных дел, (а есть еще и административные)
Количество жителей небольшого городка

феерверкер · **Posted:** 15 Aug 2013 19:38

Малость оффтоп, но:
http://habrahabr.ru/post/190136/

Необъявленная война против химиков

Who is online