На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 1024 posts ]  Go to page Previous  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 52  Next
Author Message
 Post subject: Re: Вопросы по органической химии
PostPosted: 13 Feb 2013 23:26 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Что получается при восстановлении водородом в момент выделения пикринки? Триаминобензол? Что с этим в-вом можно сделать?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органической химии
PostPosted: 14 Feb 2013 00:17 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6593
Trel wrote:
Что получается при восстановлении водородом в момент выделения пикринки? Триаминобензол? Что с этим в-вом можно сделать?

Получаются аминофенолы, которые легко окисляются кислородом воздуха с разрушением бензольного ядра. ЕМНИП, как раз так очищают от пикринки сточные воды, восстанавливают железным скрапом, а потом окисляют воздухом.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органической химии
PostPosted: 15 Feb 2013 02:43 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Есть такой вопрос: хлорид диметиламмония сильно тянет влагу из воздуха? Может при хранении превратиться в вязкий раствор с запахом диметиламина? Наблюдал нечто подобное с хлоридом лития - он натянул влагу через крошечную щель в крышке, образовал вязкий раствор, который замёрз в мороз -30 и разорвал банку - потом очень "весело" было собирать осколки и оттаивать эту глыбу феном над воронкой и другой банкой. И вот сейчас мне достался с хранения хлорид диметиламмония - и я вижу в банке не кристаллы, а жидкость. Поэтому и вопрос: может ли он так же натянуть за несколько десятков лет хранения влагу через малюсенькую щёлку в крышке или нет? Стоит ли мне надеяться, что там ещё есть необходимое вещество?

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органической химии
PostPosted: 15 Feb 2013 03:05 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6593
Dorif wrote:
Есть такой вопрос: хлорид диметиламмония сильно тянет влагу из воздуха?

Сильно. В старых банках может быть одна жидкость, даже без кристаллов. Когда-то был нужен сухой, пришлось упаривать содержимое банки на роторе.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органической химии
PostPosted: 15 Feb 2013 03:59 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
radical wrote:
Когда-то был нужен сухой, пришлось упаривать содержимое банки на роторе.

А если нема роторного испарителя? Подойдёт обычная выпаривательная чашка?

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органической химии
PostPosted: 15 Feb 2013 05:35 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12801
Location: г. Волгоград
Как бы 2 недели ждать не пришлось.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органической химии
PostPosted: 15 Feb 2013 06:13 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Upsidesium wrote:
Как бы 2 недели ждать не пришлось.

Ну так при активном подогреве же.) Не просто ж под тягу раствор сунуть. Кстати - а в эксикаторе тоже ведь высушить это можно?

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органической химии
PostPosted: 15 Feb 2013 10:57 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 17 Dec 2011 16:59
Posts: 57
Dorif wrote:
radical wrote:
Когда-то был нужен сухой, пришлось упаривать содержимое банки на роторе.

А если нема роторного испарителя? Подойдёт обычная выпаривательная чашка?

Долить ИПСа, или бутанола и огогнать в вакууме несколько раз. Диметиламин, вроде проще сделать кипячением ДМФА с щёлочью. Получается газ основания.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органической химии
PostPosted: 15 Feb 2013 13:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
CIF3 wrote:
Dorif wrote:
radical wrote:
Когда-то был нужен сухой, пришлось упаривать содержимое банки на роторе.

А если нема роторного испарителя? Подойдёт обычная выпаривательная чашка?

Долить ИПСа, или бутанола и огогнать в вакууме несколько раз. Диметиламин, вроде проще сделать кипячением ДМФА с щёлочью. Получается газ основания.

Вакуум не катит. Для перегонки в вакууме даж в универе почти не осталось оборудования.( ДМФА жалко, честно говоря - его тож не много.) Зато есть банка расплывгегося гидрохлорида. Дальше все равно газообразный диметиламин получать. Причем нужен будет сухой диметиламин, буду сушить над гидроксидом калия твердым.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органической химии
PostPosted: 15 Feb 2013 16:20 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62632
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Dorif wrote:
Вакуум не катит. Для перегонки в вакууме даж в универе почти не осталось оборудования.( ДМФА жалко, честно говоря - его тож не много.) Зато есть банка расплывгегося гидрохлорида. Дальше все равно газообразный диметиламин получать. Причем нужен будет сухой диметиламин, буду сушить над гидроксидом калия твердым.

Офтоп
Для вакуумной перегонки нужен водопроводный кран, водоструйка (ценой несколько долларов), самодельный капилляр и перегонная установка на шлифах - с круглодонными колбами (и стенками потолще), разумеется.

Неорганикам в большинстве случаев вакуумная перегонка не нужна, но органикам, елки-палки, - это же одна из основных ваших операций.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органической химии
PostPosted: 15 Feb 2013 16:46 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Vladimir wrote:
Для вакуумной перегонки нужен водопроводный кран, водоструйка (ценой несколько долларов), самодельный капилляр и перегонная установка на шлифах - с круглодонными колбами (и стенками потолще), разумеется.

Неорганикам в большинстве случаев вакуумная перегонка не нужна, но органикам, если-палки, - это же одна из основных ваших операций.

Да, одна из основных. По идее. В реале - "запчастей" пока хватает на 5 аппаратов для вакуумной перегонки, стеклодув ленится, поэтому к этому способу очистки веществ обращаемся редко. Боимся раздолбать оставшееся. Колб с толстыми стенками вообще мало.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органической химии
PostPosted: 15 Feb 2013 23:17 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6593
Dorif wrote:
Колб с толстыми стенками вообще мало.

Любая круглодонная подойдет, если на водоструе перегонять, это ж не насос с вакуумом меньше 1 мм.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органической химии
PostPosted: 15 Feb 2013 23:27 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12801
Location: г. Волгоград
Вакуумная (молекулярная) перегонка иногда самый простой способ очистить продукт от загрязнений.
Dorif wrote:
Вакуум не катит. Для перегонки в вакууме даж в универе почти не осталось оборудования.

Нищий однако у Вас универ. У нас если уж не масляный насос с водоструйкой, то т.н. "поршневой педалируемый" образца 19 в. :) (был такой на кафедре ТЛФ, как ни странно вакуум создавал хороший).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органической химии
PostPosted: 15 Feb 2013 23:31 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1591
Location: Азия
возможна ли такая реакция? думаю что нет
СН3ОН+С2Н5ОН = Н2О + СН3ОС2Н5

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органической химии
PostPosted: 15 Feb 2013 23:47 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6593
Upsidesium wrote:
Вакуумная (молекулярная) перегонка иногда самый простой способ очистить продукт от загрязнений.
Dorif wrote:
Вакуум не катит. Для перегонки в вакууме даж в универе почти не осталось оборудования.

Нищий однако у Вас универ. У нас если уж не масляный насос с водоструйкой, то т.н. "поршневой педалируемый" образца 19 в. :) (был такой на кафедре ТЛФ, как ни странно вакуум создавал хороший).

Насос Комовского с ручным приводом - вещь! У нас на кафедре органики таким студенты фильтровали.

SKLYANKA wrote:
возможна ли такая реакция? думаю что нет
СН3ОН+С2Н5ОН = Н2О + СН3ОС2Н5

Если при получении эфира взять не этиловый спирт, а смесь этилового и метилового, то вполне возможно, что частично получится и смешанный эфир, почему нет?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органической химии
PostPosted: 15 Feb 2013 23:55 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1591
Location: Азия
SKLYANKA wrote:
возможна ли такая реакция? думаю что нет
СН3ОН+С2Н5ОН = Н2О + СН3ОС2Н5

Если при получении эфира взять не этиловый спирт, а смесь этилового и метилового, то вполне возможно, что частично получится и смешанный эфир, почему нет?[/quote]
в теории возможна межмолекулярная дегидратация между двумя разными спиртами, но вот на практике разве так получают? там будет куча побочных продуктов.

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органической химии
PostPosted: 16 Feb 2013 00:07 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6593
Ну будет диметиловый, диэтиловый, метилэтиловый эфир. Вопрос ведь был про то, возможна ли эта реакция, а не как получают метилэтиловый эфир на практике.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органической химии
PostPosted: 16 Feb 2013 16:12 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
Прочитал в википедии, что при нагревании 1,2-дихлорэтана с водой (а лучше даже немного добавить щелочи, для смещения равновесия в сторону образования продуктов реакции) образуется этиленгликоль. Так ли это и можно ли его реально получить таким способом?
P.S. Просто завалялась бутылка дихлорэтана и хочется из нее этиленгликоль сделать.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органической химии
PostPosted: 16 Feb 2013 16:17 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Конечно можно - это простой гидролиз (только сомневаюсь, что без щелочи реакция пойдет).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органической химии
PostPosted: 16 Feb 2013 16:54 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62632
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Дихлорэтан - более ценная вещь, чем этиленгликоль.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 1024 posts ]  Go to page Previous  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 52  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group