На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 140 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
Author Message
 Post subject: Re: Бром и бромиды
PostPosted: 22 Oct 2012 00:26 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63443
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
переоформил:
Получение брома
http://chemistry-chemists.com/Video11/Bromine.html
Attachment:
Bromine-1.JPG
Bromine-1.JPG [ 258.23 KiB | Viewed 24511 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром и бромиды
PostPosted: 22 Oct 2012 11:38 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6688
Vladimir wrote:

Небольшое дополнение
Quote:
Бром практически не растворяет в себе воду и сразу после получения уже достаточно сухой

Если требуется имено сухой бром (в синтезах, где вода абсолютно неприемлима) бром сушат промывкой конц. серной.
Остатки брома из воды можно экстрагировать подходящим (не реагирующим с бромом и не смешивающимся с водой) органическим растворителем.
Водные сливы, содержащие растворенный бром, можно нейтрализовать раствором тиосульфата или сульфита натрия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бром и бромиды
PostPosted: 22 Oct 2012 13:38 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63443
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Спасибо. Я добавил в статью.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Бром.
PostPosted: 19 Dec 2012 23:18 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Хочется вот чистый бром выделить. Дано: бромид натрия, конц серняга. Очень не хочется бром из этого отгонять. Можно ли после окончания реакции как-то "выморозить" бром? При понижении температуры его р-римость в воде(точнее - р-ре серной кислоты) понижается? Удастся собрать капельки брома? Спасибо.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром.
PostPosted: 19 Dec 2012 23:30 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63443
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Dorif wrote:
Хочется вот чистый бром выделить. Дано: бромид натрия, конц серняга. Очень не хочется бром из этого отгонять. Можно ли после окончания реакции как-то "выморозить" бром? При понижении температуры его р-римость в воде(точнее - р-ре серной кислоты) понижается? Удастся собрать капельки брома? Спасибо.

Зачем дублировать темы? viewtopic.php?f=1&t=4032

Насчет брома была статья:
Получение брома
http://chemistry-chemists.com/Video11/Bromine.html
Пользуйтесь поиском.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром, бромоводород, бромная вода, бромиды
PostPosted: 24 Mar 2013 22:32 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 24 Mar 2013 21:38
Posts: 5
Смесь бромида калия с азотной кислотой запаял в ампулку. Видно капли выделившегося брома.
Attachment:
dscn5865-kopiya.jpg
dscn5865-kopiya.jpg [ 256.92 KiB | Viewed 24198 times ]


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром, бромоводород, бромная вода, бромиды
PostPosted: 03 Jul 2013 18:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Attachment:
Bromine_vial_in_acrylic_cube.jpg
Bromine_vial_in_acrylic_cube.jpg [ 270.52 KiB | Viewed 23911 times ]

(Умно придумано: ампула с бромом заключена в прочный пластик, и вместе с тем галоген - как на ладони! Жаль, с радиоактивными э. так не прокатит :) )


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром, бромоводород, бромная вода, бромиды
PostPosted: 03 Jul 2013 19:05 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
В хрусталь - должно прокатить. ;)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром, бромоводород, бромная вода, бромиды
PostPosted: 29 Oct 2013 14:54 
Offline
Участник
Участник

Joined: 21 Jan 2013 00:20
Posts: 216
Безводный бромид алюминия.
Attachment:
IMG_5071.jpg
IMG_5071.jpg [ 846.68 KiB | Viewed 23599 times ]


Attachments:
IMG_5070.jpg
IMG_5070.jpg [ 848.11 KiB | Viewed 23599 times ]
IMG_5069.jpg
IMG_5069.jpg [ 873.77 KiB | Viewed 23599 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром, бромоводород, бромная вода, бромиды
PostPosted: 29 Oct 2013 17:34 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6688
В литературе встречал утверждение, что бромистоводородная кислота кипит при постоянном составе при значительном изменении атмосферного давления. В связи с чем вопрос, нужно перегнать раствор (40-45% HBr), но при обычных условиях кипит очень тяжко (125-1260С) капает по каплям, можно ли перегнать под вакуумом без значительной потери HBr?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бром, бромоводород, бромная вода, бромиды
PostPosted: 29 Oct 2013 18:32 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63443
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
radical wrote:
В литературе встречал утверждение, что бромистоводородная кислота кипит при постоянном составе при значительном изменении атмосферного давления. В связи с чем вопрос, нужно перегнать раствор (40-45% HBr), но при обычных условиях кипит очень тяжко (125-1260С) капает по каплям, можно ли перегнать под вакуумом без значительной потери HBr?

Боюсь, это тот случай, когда не попробовав не узнаешь. Мне кажется, что потери будут значительными.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром, бромоводород, бромная вода, бромиды
PostPosted: 30 Oct 2013 13:32 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 24 Nov 2009 12:57
Posts: 99
radical wrote:
В литературе встречал утверждение, что бромистоводородная кислота кипит при постоянном составе при значительном изменении атмосферного давления. В связи с чем вопрос, нужно перегнать раствор (40-45% HBr), но при обычных условиях кипит очень тяжко (125-1260С) капает по каплям, можно ли перегнать под вакуумом без значительной потери HBr?


При 100 мм.рт.ст. гонится, по-моему, 50% азеотроп (уточните у Ксензенко "Химия и технология брома, йода и их соединений"), а разбавленные растворы расстаются с HBr весьма неохотно, по крайней мере при атмосферном давлении.

P.S.: Сильно удивился последнему, когда в руки попала бутылка 40% HBr с полным отсутствием едкого запаха и белого дыма, так характерных соляной кислоте.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бром, бромоводород, бромная вода, бромиды
PostPosted: 30 Oct 2013 19:17 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6688
Доброе тепло wrote:
При 100 мм.рт.ст. гонится, по-моему, 50% азеотроп (уточните у Ксензенко "Химия и технология брома, йода и их соединений"), а разбавленные растворы расстаются с HBr весьма неохотно, по крайней мере при атмосферном давлении.

Карякин пишет, что при 122-126град идет 44-45% кислота при атмосферном давлении, что под вакуумом будет 50%, я как-то сомневаюсь.
Сегодня попробовал разогнать небольшое количество примерно 40% кислоты при 70град и ~30мм, выяснилось, что а) производительности холодильника явно не хватает, б)плотность отгона была около 1.04, так что HBr таки сильно улетает. В связи с чем затею решено было оставить.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бром, бромоводород, бромная вода, бромиды
PostPosted: 05 Nov 2013 21:34 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63443
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Реакция брома с алюминием
Attachment:
Бром + Алюминий.gif
Бром + Алюминий.gif [ 3.01 MiB | Viewed 25400 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром, бромоводород, бромная вода, бромиды
PostPosted: 06 Nov 2013 07:15 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6688
Коллега рассказывал, получал безводный бромистый алюминий в значительных количествах, причем в качестве реактора была.. 3л банка. Из тех соображений, что если лопнет, посуду не жалко. Как ни странно, банка выдержала, хотя выглядело все не менее зловеще, чем на картинке выше. И технический бром, оказывается, нужно предварительно сушить, влага в нем имеется.

Кстати, никто не встречал описанную методику получения водной HBr реакцией фосфорной кислоты с бромидами? Пересмотрел кучу литературы, везде пишут, что мол, если заменить серную на фосфорную, то все зашибись, никаких потерь HBr вследствие окисления, но хоть бы один дал ссылку на методику.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бром, бромоводород, бромная вода, бромиды
PostPosted: 06 Nov 2013 09:07 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63443
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Я пробовал делать это на практике: дигидрофосфат калия схватывается в монолитную массу, что ведет к неравномерному нагреву и сильным всплескам.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром, бромоводород, бромная вода, бромиды
PostPosted: 06 Nov 2013 11:02 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 11283
Location: Новосибирск
На Кемпорте была тема, с фосфорной к-той. Горячая, действует на стекло.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бром, бромоводород, бромная вода, бромиды
PostPosted: 06 Nov 2013 11:31 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6688
Мне не нужен газообразный HBr, сильно греть фосфорную с сухим бромидом нет необходимости. Я хочу попробовать добавить фосфорной в конц. раствор NaBr, охладить, чтобы выпал NaH2PO4, отфильтровать осадок и разогнать водную HBr, попробовал вчера добавить фосфорной в 50% раствор бромида натрия, выпадают блестящие пластинчатые кристаллы, похожие на дигидрофосфат натрия. Вопрос, как угадать с концентрациями, если заниматься исследованиями, это может надолго растянуться..


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бром, бромоводород, бромная вода, бромиды
PostPosted: 06 Nov 2013 11:47 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63443
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Офтоп
Если вы не занимаетесь получением фосфатов или защитой железа от коррозии, то можно считать, что фосфорная кислота - не кислота. Ее практическая ценность весьма ограничена.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром, бромоводород, бромная вода, бромиды
PostPosted: 06 Nov 2013 11:58 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6688
Vladimir wrote:
Офтоп
Если вы не занимаетесь получением фосфатов или защитой железа от коррозии, то можно считать, что фосфорная кислота - не кислота. Ее практическая ценность весьма ограничена.


Да мне не жалко фосфорной (85% пищевая - 9,85грн/кг без НДС), просто, если лить большой избыток, то могут возникнуть проблемы с отгонкой HBr, да и стекло она будет есть при высокой температуре. думаю попробовать где-то пулуторакратный избыток, считая на дигидрофосфат.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 140 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group