На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014 09:36 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 01 июн 2011 23:55
Сообщения: 262
феерверкер писал(а):
Trel писал(а):
Вот это я понимаю - дешево и сердито :ay:
А я все граммами ПАМ делаю, на газовой конфорке. Единственное, я бы не стал выливать в воду - дать ему остыть так, или опустить в воду сам тигль нижней частью. Тогда меньше материала окислится.
Хотя если магния килограммы...

, зато силумина у меня... но на ПАМ она не годится. Того и гляди, придётся ещё и алюминий покупать...

Было всегда интересно попробывать (но некогда руки не доходили) что будет если сделать ПАМ с силумином, а не чистым алюминием. Вы пробовали так делать?
По поводу выгорания сплава тут где то советовали плавить под флюсом на основе хлористого калия, а я когда делал пам использовал стальной балон из под лака для волос оторый после загрузки компонентов сплава расплющивался и скручивался как тюбик зубной пасты для предотвращения контакта с атмосферой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014 10:01 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2547
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
valeriy45 писал(а):
Было всегда интересно попробывать (но некогда руки не доходили) что будет если сделать ПАМ с силумином, а не чистым алюминием. Вы пробовали так делать?

Да, пробовал. Но по случайности, я тогда ещё не разобрался в алюминиевых сплавах: что есть что. И спутал силумин с дюралью (вернее, так сказал мужик на металлобазе). Делал раза три, по 100 грамм, всё никак не мог понять, в чём дело. Сплав получается более жёсткий, и в нём как в сыре дырок множество чёрных вкраплений (крупных, от 1 до 5мм). Чёрные вкрапления (которые есть порошок), попробовал выковыривать, с водой не реагируют, в солянке растворяются, выделяющийся газ не воспламенялся. Остаётся только догадываться... Однако, и ПАМ на силумине в пиротехнику пошёл, но чтобы его растолочь в ступке потребовались некоторые усилия (ну и конечно загрязнение чёрным порошком никуда не делось, а его %5 как минимум).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014 10:04 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
феерверкер писал(а):
valeriy45 писал(а):
Было всегда интересно попробывать (но некогда руки не доходили) что будет если сделать ПАМ с силумином, а не чистым алюминием. Вы пробовали так делать?

Да, пробовал. Но по случайности, я тогда ещё не разобрался в алюминиевых сплавах: что есть что. И спутал силумин с дюралью (вернее, так сказал мужик на металлобазе). Делал раза три, по 100 грамм, всё никак не мог понять, в чём дело. Сплав получается более жёсткий, и в нём как в сыре дырок множество чёрных вкраплений (крупных, от 1 до 5мм). Чёрные вкрапления (которые есть порошок), попробовал выковыривать, с водой не реагируют, в солянке растворяются, выделяющийся газ не воспламенялся. Остаётся только догадываться... Однако, и ПАМ на силумине в пиротехнику пошёл, но чтобы его растолочь в ступке потребовались некоторые усилия (ну и конечно загрязнение чёрным порошком никуда не делось, а его %5 как минимум).

Практически наверняка это кремний.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014 15:34 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2011 22:11
Сообщения: 1500
Не нужно ПАМ в кофемолке молоть. Там пылевоздушная смесь формируется. Искра от щетки - и приплыли. Даже пылевоздушная смесь из АСД бахнула от искры с щетки, а тут ПАМ, который явно активнее. ПАМ надо в шаровухе крутить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 07 мар 2014 14:46 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2547
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
И снова про ПАМ.
Подробное видео, все стадии сняты.

1. Какой алюминий подходит? Главное знать, что это именно алюминий. По внешнему виду (и лёгкому весу) его легко отделить (при наличии опыта это делается машинально). В идеале - проверить раствором щёлочи (средство "крот"), если пойдут пузырьки - алюминий. А подходит ли этот алюминий? Главное, тут не годится силумин. Если деталь маленькая, нужно попытаться её согнуть. Гнётся - годится, ломается - не годится. Всё просто. Большие детали определяются аналогично, но молотком.

2. Магний подходит любой. Однако могут возникнуть вопросы типа - а где его взять, как понять, что это он?.. Всё вполне просто: берём раствор уксуса (3 - 9%), идём на свалку металлолома, металлобазу и тп. Смотрим на детали белого (или серого и даже почти чёрного (из за оксидов и масел)) цвета, нужно нанести на такую деталь царапину, (если корка оксидов толстая, царапать пока не появится металл). На царапину капнуть раствор уксуса. Запузырится: магний, годится. В деталях магний обычно в виде сплава МЛ-5 или "электрон", они содержат чу-чуть алюминия, и не сложно ломаются кувалдой (до необходимого размера).

3. Какой тигель использовать? Подойдет любая старая кастрюлька, ковшик, и тп. Консервную банку использовать можно, но нужно учесть, что она будет одноразовая, и греть нужно осторожно - иначе может прогореть. И конечно нужна крышка. Можно использовать готовую, можно самостоятельно вырезать из оцинковки (или подобного листа металла, но нужно быть уверенным, что лист не алюминиевый).

4. На чём греть? Можно использовать газовую плиту, сделав на неё насадку как тут - viewtopic.php?p=85361#p85361
Можно сделать мини-доменную печку, это чуть сложнее, но эксплуатация будет обходиться значительно дешевле. Можно сложить из кирпичей, обмазать глиной (снизу подаётся трубка для подачи воздуха), можно взять просто кусок железной трубы (как у меня), но обернуть её асбестом. Топится углём, или сухими дровами (мелко-поколотыми). Поддув осушествляется с помощью любого электро-насоса (для накачки резиновых игрушек, или пылесоса с выдувом, или любой другой). Предупрежу сразу, качать воздух в ручную - не благодарное дело, лучше на это не надеяться.

Остальное отлично видно на видео, надеюсь, многим кто ещё только начинает, моё описание поможет.

Вложение:
image.jpg
image.jpg [ 202.7 Кб | Просмотров: 7147 ]
Вложение:
image.jpg
image.jpg [ 227.99 Кб | Просмотров: 7147 ]
Вложение:
image.jpg
image.jpg [ 266.94 Кб | Просмотров: 7147 ]
Вложение:
trim.zNH3ro.MOV [32.04 Мб]
Скачиваний: 216


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 08 мар 2014 21:57 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 06 ноя 2010 12:22
Сообщения: 397
Откуда: Україна-Київ(Украина-Киев)
http://www.youtube.com/watch?v=0DDDIoO8lcA Мое видео. Сильно не пинать - монтировал мой друг. А видеоматериал мой,кстати,могу предоставить и дополнительный по этой теме)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 09 мар 2014 06:34 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 4817
Откуда: Новосибирск
Примеси увеличивают электрическое сопротивление металлов. Поэтому провода делают из достаточно чистого алюминия. Самый чистый из бытовых - тюбики, но сейчас алюминиевые тюбики - редкость.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 09 мар 2014 11:18 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 06 ноя 2010 12:22
Сообщения: 397
Откуда: Україна-Київ(Украина-Киев)
antabu писал(а):
Примеси увеличивают электрическое сопротивление металлов. Поэтому провода делают из достаточно чистого алюминия. Самый чистый из бытовых - тюбики, но сейчас алюминиевые тюбики - редкость.

Это те тюбики,которые из-под зубнй пасты,что-ли???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 09 мар 2014 13:47 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2547
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Химик писал(а):
antabu писал(а):
Примеси увеличивают электрическое сопротивление металлов. Поэтому провода делают из достаточно чистого алюминия. Самый чистый из бытовых - тюбики, но сейчас алюминиевые тюбики - редкость.

Это те тюбики,которые из-под зубнй пасты,что-ли???

Да, например. Но их теперь всё чаще заменяют пластиковыми.
Ещё вспоминаются тюбики из под клея (тима "Момент", "склей" и тд).
Лично я не знал, что они из очень чистого алюминия. А если на то пошло, то и алюминиевая фольга - тоже.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 09 мар 2014 14:54 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 06 ноя 2010 12:22
Сообщения: 397
Откуда: Україна-Київ(Украина-Киев)
феерверкер писал(а):
Химик писал(а):
antabu писал(а):
Примеси увеличивают электрическое сопротивление металлов. Поэтому провода делают из достаточно чистого алюминия. Самый чистый из бытовых - тюбики, но сейчас алюминиевые тюбики - редкость.

Это те тюбики,которые из-под зубнй пасты,что-ли???

А если на то пошло, то и алюминиевая фольга - тоже.

Да слыхал,что там около 99,7% алюминия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 16 мар 2014 22:16 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10720
Откуда: г. Волгоград
Что будет если залить муравейник расплавленным алюминием.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 17 мар 2014 17:01 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 30 дек 2013 22:17
Сообщения: 614
Художественно! :ay:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 17 мар 2014 17:15 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10720
Откуда: г. Волгоград
Nemiroff писал(а):
Художественно! :ay:

Муравьев жалко, но как оказалось это самый распространенный способ изучения трехмерной структуры муравейника. В случае тропических муравьев используют бетон (в силу гигантских размеров муравейников).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 17 мар 2014 17:38 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2547
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Интересно... Думаю летом попробовать, муравейников хватает (и толку от этих муравьёв мало, только тлю разводят). Только есть вопрос, когда это лучше делать, весной, осенью (в зависимости от того, какое содержимое муравейников. Сам склоняюсь к мысли, что весной, население минимальное, яиц ещё нет.
Или по большому счёту разницы нет?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 17 мар 2014 18:29 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10720
Откуда: г. Волгоград
Мне кажется лучше всего к середине лета.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014 09:42 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45456
Откуда: Київ
Реакция алюминия и щелочи (получение алюмината натрия)
http://chemistry-chemists.com/N1_2014/C ... P19-1.html
Вложение:
aluminium_sodium-hydroxide-11[1].jpg
aluminium_sodium-hydroxide-11[1].jpg [ 120.57 Кб | Просмотров: 6998 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 19 мар 2014 11:42 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 04 фев 2014 05:08
Сообщения: 28
Upsidesium писал(а):
Что будет если залить муравейник расплавленным алюминием.

О! Хорошая идея! Я их на участке просто кипяточком поливаю, а тут - такой хардкор! :aq: :bm: Ну, достали: лезут во всякий парник, роются там, корни кабачков сушат...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 19 мар 2014 11:58 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 01 июн 2011 23:55
Сообщения: 262
Неплохой источник довольно чистого аллюминия -аєрозольные баллоны и под дезодорантов и всяких там дихлофосов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 24 апр 2014 20:14 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2547
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Переработка отходов: очень актуальная тема в последние годы. Однако она практически не используется промышленностью. В данном опыте решил получить порошок алюминия из металлических банок. Множество банок валяется как мусор проктически везде, поэтому набрать их не представляет труда.

Про их плавление ничего описывать не буду, это понятно из видео (а работа печи уже разъяснялась выше). Только одно примечание: банка плохо контактирует с ещё пустым тиглем, поэтому пришлось постепенно расплавить банок 10, и только после этого образовавшаяся лужица алюминия, бала как теплоноситель и очередные банки плавились быстро. Поэтому, если нужно провести плавку быстрее (например, чтобы сэкономить топливо), то для затравки следует положить компактный кусочек алюминия, и уже после его расплавления приниматься за банки...

На первый раз не выдержал тигель - прогорел. Алюминий вытек в угли, пришлось остановить опыт. Потом сделал новый тигель, привёз ещё банок, и завершил опыт.

После расплавления выбрал весь шлак, перемешивал расплав до полного остывания.
Ранее упоминалось, что банки содержат присадку лития, которая заменяет магний для облегчения грануляции. Однако она хоть и действительно облегчает грануляцию (явно не чистый алюминий), однако всё-же малая добавка магния не помешала бы.
Видео обработки расплава (очистки, порошкования) выложу позже, так как жду совета одного из участников, в каком виде её выложить... Есть ли желающие увидеть видео порошкования целиком, или будет достаточно лишь несколько фрагментов?
Вложение:
trim.LXNo3Z.MOV [24.02 Мб]
Скачиваний: 208
Вложение:
image.jpg
image.jpg [ 326.64 Кб | Просмотров: 6847 ]
Вложение:
image.jpg
image.jpg [ 329.45 Кб | Просмотров: 6847 ]
Вложение:
image.jpg
image.jpg [ 319.26 Кб | Просмотров: 6847 ]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014 07:22 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45456
Откуда: Київ
Если есть возможность - выкладывайте видео целиком. Я, например, плавлением металлов почти не занимался (не считая отливку рыболовных грузиков в детстве).

Чуть позже постараюсь оформить ваши материалы (этот и предыдущие посты в теме) в виде статьи.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group