На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012 19:37 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2012 17:57
Сообщения: 402
Иван Николаевич писал(а):
нОль писал(а):
Так вот, одна из бутылок пролежала до начала лета и лишь когда на солнышке отогрелась жахнула.

Какой же объём был :) ? Наверное, азота мало налили?


Двухлитровая бутылка, просто мало азота налили.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 16 дек 2012 20:36 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45195
Откуда: Київ
Рука в жидком азоте ч.7-1
http://chemistry-chemists.com/N1_2013/C ... 6-7-1.html
Рука в жидком азоте ч.7-2
http://chemistry-chemists.com/N1_2013/C ... 6-7-2.html
Вложение:
liquid_nitrogen-558.JPG
liquid_nitrogen-558.JPG [ 640.13 Кб | Просмотров: 9279 ]

Можно ли пить жидкий азот? ч.8
http://chemistry-chemists.com/N1_2013/C ... -U6-8.html
Вложение:
liquid_nitrogen-642.JPG
liquid_nitrogen-642.JPG [ 121.73 Кб | Просмотров: 9279 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012 16:40 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 15 окт 2012 18:43
Сообщения: 49
Скажите, что мне делать с этой рухлядью:

У аппарата нет переливного устройства, нет стравливающего клапана (отверстие в крышке, видимо, для него предусмотрено?), нет запорной арматуры. Неизвестна герметичность. Я просто боюсь работать с этой штуковиной.

На Ваш взгляд, есть ли смысл доукомплектовки, или же дорога ему в металлолом?


Вложения:
сосуд дьюара.jpg
сосуд дьюара.jpg [ 2.01 Мб | Просмотров: 9256 ]
сосуд дьюара с крышкой.jpg
сосуд дьюара с крышкой.jpg [ 1.24 Мб | Просмотров: 9256 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012 16:50 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45195
Откуда: Київ
Сосуд Дьюара и не должен быть герметичным - иначе с большой вероятностью произойдет взрыв. Обычные сосуды Дьюара, предназначенные для жидкого азота, не имеют стравливающего клапана (т.к. не должны работать под давлением), не имеют и "запорной арматуры" - иначе взрыв.

По сути это обычный термос (иногда несколько более сложной конструкции). Такой сосуд будет полезным, если у вас есть доступ к жидкому азоту (кислороду, воздуху).

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012 17:01 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 15 окт 2012 18:43
Сообщения: 49
Скажите тогда, сколько времени в таком сосуде хранится жидкий азот? (если он постоянно будет стравливаться через отверстие в крышке)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012 17:11 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Несколько суток, возможно даже - часов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012 17:50 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6130
Цитата:
Резервуары серии ЦСД представляют собой вертикальные цилиндрические двустенные сосуды с открытым верхом объемом от 5 до 50 л с порошково-вакуумной изоляцией. Съемная крышка служит лишь для защиты от расплескивания жидкости. По сути эти сосуды являются одновременно простейшими криостатами для погружения в жидкий азот различных объектов и деталей.

По описанию широкогорлый сосуд Дьюара с крышкой. если будете заниматься экспериментами с жидким азотом/кислородом самое то - объём довольно большой и перенести можно одному.
Trel писал(а):
Несколько суток, возможно даже - часов.

Большой разброс :)) .
Radiator писал(а):
Скажите тогда, сколько времени в таком сосуде хранится жидкий азот? (если он постоянно будет стравливаться через отверстие в крышке)

Сосуд Дьюара уменьшает приток тепла. В нём азот медленно испаряется, при этом кипение особенно не заметно. Разумеется, полностью экранировать тепло, нельзя. Если заглянуть в обычный широкогорлый термос - поверхность азота гладкая, лишь у стенок заметна небольшая рябь.
Ориентировочно время жизни можно прикинуть по информации из книги Лукса:
Изображение
и таблицы
Вложение:
2012-12-17_154510.gif
2012-12-17_154510.gif [ 36.48 Кб | Просмотров: 9241 ]


P.S. Так Вы работаете с жидким азотом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012 17:57 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45195
Откуда: Київ
Radiator писал(а):
Скажите тогда, сколько времени в таком сосуде хранится жидкий азот? (если он постоянно будет стравливаться через отверстие в крышке)

(В дополнение к сказанному выше) - если вас смущает отверстие в крышке, сделайте пробку из прессованного пенопласта. Дешево и сердито.

А еще лучше сделать большую пенопластовую пробку - чтобы она располагалась под металлической. Естественно пробка не должна быть плотной.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012 18:41 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 15 окт 2012 18:43
Сообщения: 49
Благодарю за ответы, кое-что стало понятно.

Иван Николаевич писал(а):
Цитата:

P.S. Так Вы работаете с жидким азотом?

Нет.
Сейчас постараюсь объяснить. Одна моя знакомая (косметолог) хочет организовать процедуры криотерапии у себя в кабинете.
Т.К. специальные аппараты (типа CryoPen) стоят огромных денег, она попросила меня найти сосуд Дьюара (есть фирмы, которые продают азот физ. лицу - в свою тару)
Далее Дьюар с азотом привозили бы в кабинет, собственно для проведения процедуры (Нанесение жидкого азота на кожу лица производится при помощи деревянной палочки с ватным тампоном)

Так вот меня смущает отсутствие крепления крышки - каким образом его транспортировать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012 18:52 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6130
Radiator писал(а):
Т.К. специальные аппараты (типа CryoPen) стоят огромных денег, она попросила меня найти сосуд Дьюара (есть фирмы, которые продают азот физ. лицу - в свою тару)

Да, здесь наиболее экономный вариант - советский дьюар. Можно купить в качестве переходной тары - качественный металлический термос (исходя из требующихся количеств азота на процедуры).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012 19:06 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 15 окт 2012 18:43
Сообщения: 49
Вот-вот, Иван Николаевич, Вы всё правильно поняли.
Только здесь 2 проблемы: как безопасно перевозить 5л сосуд с болтающейся крышкой?!
каким образом женщине переливать азот из Дьюара в термос? (переливное устройство не предусмотрено, новое стоит неоправданно дорого)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012 20:05 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6130
Radiator писал(а):
Только здесь 2 проблемы: как безопасно перевозить 5л сосуд с болтающейся крышкой?!

Горло у него очень широкое? Лучше всего, как и советовал Владимир пенопластовая крышка - аккуратно вырежьте канцелярским ножом, вещь отличная :ay: . Можно канавку прорезать, если уж совсем точно подгоните, чтобы герметично не закупорить.
Radiator писал(а):
каким образом женщине переливать азот из Дьюара в термос? (переливное устройство не предусмотрено, новое стоит неоправданно дорого)

В качестве такового (есть и дорогая версия), коллеги, работающие с азотом используют жестяную воронку :ap: . Можно подыскать воронку или смастерить. А вообще и без воронки при минимальном навыке можно обойтись, если термос широкогорлый (универсальный) - 5 л дьюар, думаю, сможет перелить. Я однажды переливал в термос из 10 л. Льёте, как воду и всё. Главное чтобы в обувь не налить и одежду не облить.
____________________________________________________________________________________
Она, надеюсь, знакома со свойствами азота? Если что проведите мини-ликбез.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012 20:44 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 15 окт 2012 18:43
Сообщения: 49
Действительно, пенопластовая крышка - интересное решение - пожалуй, так и сделаю.
Ну и воронка, похоже, единственный выход. Очень важно найти качественный термос, а то, я смотрю, были случаи (http://chemistry-chemists.com/N3_2012/U ... U1-10.html)

Предложу ей такой вариант; Надеюсь, наши рассуждения будут не напрасны :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012 20:59 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6130
Можно сразу захватить с собой дьюар с азотом при покупке термосов :) .

У меня брат покупал российские Amet -1,25 и 1,5 л. Оба выдержали азотный тест показали себя хорошо. И травяной чай можно заваривать/легко вытряхивать потом и при надобности азот наливать.

Возможно стоит убрать наш разговор, всё же не об экспериментах с азотом? Или пусть останется?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012 00:33 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45195
Откуда: Київ
Radiator писал(а):
Действительно, пенопластовая крышка - интересное решение - пожалуй, так и сделаю.
Ну и воронка, похоже, единственный выход. Очень важно найти качественный термос, а то, я смотрю, были случаи (http://chemistry-chemists.com/N3_2012/U ... U1-10.html)

Предложу ей такой вариант; Надеюсь, наши рассуждения будут не напрасны :)

Насчет случаев - берите металлический термос. Стеклянные держат азот лучше, но тогда от взрывов колбы зарекаться нельзя.
Иван Николаевич писал(а):
Возможно стоит убрать наш разговор, всё же не об экспериментах с азотом? Или пусть останется?

Хотя не совсем про эксперименты, но все таки про обращение с жидким азотом - думаю, лучше оставить.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012 10:46 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 4781
Откуда: Новосибирск
Время хранения жидкого азота в старом дьюаре зависит от того, насколько сохранился вакуум между стенками. Если плохо - надо заново откачивать.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012 16:42 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45195
Откуда: Київ
Лед и пламя (можно ли тушить бензин жидким азотом?) ч.9
http://chemistry-chemists.com/N1_2013/C ... -U6-9.html
Вложение:
liquid_nitrogen-697.JPG
liquid_nitrogen-697.JPG [ 64.15 Кб | Просмотров: 9342 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012 19:44 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Цитата:
Бензин и азот имеют близкие дипольные моменты. Поэтому жидкости смешались так же легко, как спирт смешивается с водой.

Интересно было бы прилить к гексану в пробирке азот и посмотреть, действительно ли они смешиваются.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012 22:32 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45195
Откуда: Київ
Trel писал(а):
Цитата:
Бензин и азот имеют близкие дипольные моменты. Поэтому жидкости смешались так же легко, как спирт смешивается с водой.

Интересно было бы прилить к гексану в пробирке азот и посмотреть, действительно ли они смешиваются.

Нет, разумеется: либо гексан замерзнет, либо азот весь испарится. Это и был один из тех моментов, которые вызывают у меня сомнение.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012 19:58 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6130
Trel писал(а):
Интересно было бы прилить к гексану в пробирке азот и посмотреть, действительно ли они смешиваются.

Сегодня попробовал в большую пробирку с азотом (заранее охлаждённую в термосе) подлил немного гексана из стакана. Внутри пробирки образуется туман. Часть гексана замёрзла на стенках, потом заметил, что капля гексана плавает на поверхности азота. После шарообразные гексановые льдинки опустились на дно пробирки.
__________________________________________________________
Vladimir писал(а):
Комментарии читателей
К1 В нашей лаборатории три раковины (металлические мойки) спаренные. Вылил остатки азота в одну центральную - понятное дело заполнилась туманом, но тут из второй стал "бить" фонтан тумана.

Решил проиллюстрировать. :) Фонтан бьёт сильнее, если в одну из раковин лить воду.
Вложение:
Snapshot - 11.jpg
Snapshot - 11.jpg [ 794.48 Кб | Просмотров: 9276 ]

Вложение:
Snapshot - 12.jpg
Snapshot - 12.jpg [ 700.17 Кб | Просмотров: 9276 ]

Вложение:
Snapshot - 13.jpg
Snapshot - 13.jpg [ 679.51 Кб | Просмотров: 9276 ]

Вложение:
Snapshot - 14.jpg
Snapshot - 14.jpg [ 657.32 Кб | Просмотров: 9276 ]

Вложение:
Фонтан тумана из мойки.avi [16.57 Мб]
Скачиваний: 263


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group