На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 608 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
СообщениеДобавлено: 12 авг 2021 01:07 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 12423
Откуда: г. Волгоград
В крайнем случае можно воспользоваться боргидридом натрия.
Вложение:
gerelbaatar2018.pdf [1.65 Мб]
Скачиваний: 51

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
СообщениеДобавлено: 12 авг 2021 10:54 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 24 мар 2010 12:56
Сообщения: 642
С оловом реакция Зинина идёт гораздо глаже, просто дороже.. думаю, железо тут служит восстановителем олова, а не нитросоединения.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
СообщениеДобавлено: 12 авг 2021 10:56 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 24 мар 2010 12:56
Сообщения: 642
Вы же не думаете, что обрезки жести раньше были дешевле железной стружки?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
СообщениеДобавлено: 13 авг 2021 00:28 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 12423
Откуда: г. Волгоград
Мы на практикуме восстанавливали нитробензол в анилин именно железными стружками в соляной кислоте. Так что железо или жесть критической роли не играет.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
СообщениеДобавлено: 13 авг 2021 11:35 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 24 мар 2010 12:56
Сообщения: 642
А мы - оловом )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
СообщениеДобавлено: 13 авг 2021 13:55 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 54950
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Синтез диэтаноламида из жирных кислот подсолнечного масла - ч.4
Synthesis of diethanolamide from fatty acids of sunflower oil

http://chemistry-chemists.com/N4_2021/C ... -P1-4.html
Вложение:
Diethanolamides_of_vegetable-oils-synthesis-83.jpg
Diethanolamides_of_vegetable-oils-synthesis-83.jpg [ 230.64 Кб | Просмотров: 1301 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
СообщениеДобавлено: 13 авг 2021 15:40 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 5678
Оловом просто восстановление идет чище. Продукты реакции растворимы в соляной кислоте, а гидрохлориды амина обычно не очень, легко выделять.
От железа много шлама, который надо потом промывать, потому что на нем остается много продукта реакции.
К слову, для восстановления используются обычно чугунные стружки, они представляют собой достаточно мелкую крупку, а стальные после токарного станка имеют вид спиралей, с ними работать неудобно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021 13:50 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 12423
Откуда: г. Волгоград
Синтез гармалина (Ian D. Spenser)
Вложение:
Harmaline_structure..png
Harmaline_structure..png [ 9.49 Кб | Просмотров: 1277 ]

Вложение:
v59-272.pdf [375.7 Кб]
Скачиваний: 66

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021 21:19 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 54950
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Цитата:
Адрес страницы:
http://chemistry-chemists.com/N4_2021/C ... -P1-4.html

Ошибка: undefined

Комментарий: "Еще, будучи в школе, прочитал в книге по моющим
средствам, почему при совке не было хороших средств личной гигиены?
Потому, что их делали из нефти. Раздражение кожи, аллергические
реакции и т.п. - закономерный результат. К счастью, до такого дна мы
опускаться не планировали, поэтому взяли жирные кислоты
подсолнечного масла (ЖКПМ)"

Ну конечно же "поэтому", а не потому, что химия синтетических моющих
средств в 20-м веке только-только появилась и начинала развиваться( в начале 20-го
века только определили состав мыла, первое СМС - алкилсульфонатное на базе
нафталина, чисто для промышленности, было получено в 1916г в Германии, с 30-х годов
только началась работа по бытовым СМС )

Очень многое из того, что сейчас является обыденным, в 20-м веке только начинало
появляться, норм появляясь лишь к концу. Будь то нормальные СМС или, даже, хорошие
обезболивающие.
Производные органической химии - крайне молодые направления.

Вы бы еще средние века вспомнили. Книга 1990 г (М. Ю. Плетнев Косметико-гигиенические моющие средства viewtopic.php?p=10430#p10430): в ней описаны многие синтетические ПАВ, распространенные сейчас. В цивилизованном мире они были и тогда, а у нас - был совок и были талоны на мыло:
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 278.84 Кб | Просмотров: 1223 ]

Живите своим светлым прошлым, но нечего нас в эту могилу тянуть.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021 23:57 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 12423
Откуда: г. Волгоград
Как сказал Михаил Гельфанд: "В СССР была развита только ядерная физика. В остальных науках был полный провал."
Химиков спасло только то, что нужен был рафинированный 239Pu для "ядреных" боеприпасов. Иначе был бы полный разнос как кибернетиков и генетиков от которого наука в постсоветских странах не оправилась до сих пор.
=
В прочем начался лютый оффтоп.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
СообщениеДобавлено: 18 авг 2021 00:53 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2017 11:31
Сообщения: 234
Откуда: Украина
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, при получении оксиимида 5-ацетилнафталевого ангидрида (см.фото) ацетильная группа с гидрохлоридом гидроксиламина никак не будет реагировать? Или может пойти и по ней реакция?
Я думаю что реакция пойдет только по ангидриду.


Вложения:
IMG_20210818_002140.jpg
IMG_20210818_002140.jpg [ 3.51 Мб | Просмотров: 1162 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
СообщениеДобавлено: 18 авг 2021 00:58 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 12423
Откуда: г. Волгоград
Только в случае избытка гидроксиламина может образоваться оксим.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
СообщениеДобавлено: 18 авг 2021 14:12 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2017 11:31
Сообщения: 234
Откуда: Украина
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
СообщениеДобавлено: 18 авг 2021 18:27 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 54950
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
http://chemistry-chemists.com/N4_2021/C ... html#10002
Цитата:
Эпоксидные группы довольно реакционно-способны, и могут реагировать, например, по аминогруппам или спиртам. На этом, собственно, основан способ получения эпоксидных смол. Поэтому при вашем синтезе диэтаноламида эпоксидированного растительного масла, скорее всего, шли побочные реакции.

Сам этот синтез я задумал как проверку: получились эпоксидные группы или нет. Если да, действие диэтаноламина могло вызвать эффект, как при смешивании жидкой эпоксидной смолы и отвердителя (там, правда, используются диамины и т.п.). Ничего такого не произошло. Об этом я планирую написать отдельно.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
СообщениеДобавлено: 18 авг 2021 23:03 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2017 11:31
Сообщения: 234
Откуда: Украина
А если вместо ацетилнафталевого ангидрида взять 4-нитронафталевый то по нитрогруппе реакция не пойдет вообще. Я правильно понимаю?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
СообщениеДобавлено: 19 авг 2021 00:15 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 12423
Откуда: г. Волгоград
Сергей*** писал(а):
А если вместо ацетилнафталевого ангидрида взять 4-нитронафталевый то по нитрогруппе реакция не пойдет вообще. Я правильно понимаю?

В условиях активированного ароматического нуклеофильного замещения (SNAr) прекрасно заместиться на -NH-OH, если Вы имеете ввиду реакцию с гидроксиламином.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
СообщениеДобавлено: 19 авг 2021 00:24 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2017 11:31
Сообщения: 234
Откуда: Украина
Я хотел получить оксиимид из гидрохлорида гидроксиламина и нитронафталевого ангидрида в ДМФА. При температуре 90-100 град.С.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
СообщениеДобавлено: 19 авг 2021 00:32 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 12423
Откуда: г. Волгоград
Сергей*** писал(а):
Я хотел получить оксиимид из гидрохлорида гидроксиламина и нитронафталевого ангидрида в ДМФА. При температуре 90-100 град.С.

В ДМФА можно. В таких условиях гидроксиламин нитрогруппу не осилит, даже при хорошем избытке.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
СообщениеДобавлено: 19 авг 2021 00:36 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2017 11:31
Сообщения: 234
Откуда: Украина
Большое спасибо


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
СообщениеДобавлено: 05 сен 2021 11:56 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 54950
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Цитата:
Адрес страницы:
http://chemistry-chemists.com/N3_2021/C ... .html#1002

Ошибка: (и колбу) стеклотканью, пустил воду в холодильник - и все.
Осталось только ждать и следить за процессом отгонки.

Комментарий: сомнительно что при 110С пойдет внутримолекулярная
циклизация в имидазолин

Химия - наука экспериментальная. Мало того, что смесь ДЭТА и жирных кислот легко отличить от имидазолина (визуально и физико-химическими методами), отгонка воды свидетельствует о прохождении конденсации.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 608 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group