На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 342 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 12:09 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2011 23:11
Сообщения: 1500
Ну если есть приспособление, которое исключит контакт рук с корпусом, в который запрессовывается ГМТД, то в прессовании нет ничего страшного. Защита глаз, конечно же, обязательна. А вообще, как уже неоднократно обсуждалось, использование органических перекисей в качестве ИВВ очень опасно. Лучше использовать АЦНС или азид свинца. А вот для опыта "огонь на ладони" органические перекиси - один из лучших вариантов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013 17:38 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 23:51
Сообщения: 2847
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Демонстрация огня на руке из ГМТД непосвящённым. Многие сильно боялись (однако все были добровольцами) но после вспышки все были в восторге!
Вложение:
trim.c6hXMw.MOV [2.4 Мб]
Скачиваний: 691


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
СообщениеДобавлено: 14 дек 2013 00:04 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 02 апр 2013 20:57
Сообщения: 126
kafer96 писал(а):
Лучше использовать АЦНС или азид свинца.


Навеки забыт отчего-то азид серебра... :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
СообщениеДобавлено: 14 дек 2013 08:28 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 23:51
Сообщения: 2847
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
beliar писал(а):
kafer96 писал(а):
Лучше использовать АЦНС или азид свинца.


Навеки забыт отчего-то азид серебра... :)

Если уж использовать для детонаторов серебро, то уж лучше АЦНС, мощно, и проверенно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
СообщениеДобавлено: 14 дек 2013 08:52 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 16:29
Сообщения: 4837
феерверкер писал(а):
beliar писал(а):
Навеки забыт отчего-то азид серебра... :)

Если уж использовать для детонаторов серебро, то уж лучше АЦНС, мощно, и проверенно.

Еще и получается просто.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
СообщениеДобавлено: 14 дек 2013 11:27 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2011 23:11
Сообщения: 1500
Азид злее будет, чем АЦНС, и поэтому, если есть возможность, то однозначно лучше делать азид серебра. Кстати, я еще пробовал получать мелкокристаллический фульминат серебра. Он явно мощнее АЦНС, и получается с бОльшим выходом, но он, зараза, в отличие от АЦНС плохо переносит мех. воздействия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
СообщениеДобавлено: 05 май 2014 19:29 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2014 14:28
Сообщения: 273
Откуда: Украина
У меня три сокурсника искалечены именно ГМТД. В одном случае - искра, во двух других - небрежное прессование, держа детон в руках.
Вот на этом видео достаточно подробно показано, как снаряжать детоны без риска остаться без пальцев\глаз\вставить-ненужную-часть-тела:

Конечно, конструкция там выполнена с некоторыми ошибками, да и щит должен стоять. Та хрень называется реечный полутонный пресс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
СообщениеДобавлено: 07 май 2014 16:18 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2011 23:11
Сообщения: 1500
Да, неплохой видос. Отличная штука для ВВ без крупных кристаллов в составе. Как я уже писал - ГМТД стОит юзать, только если нет потребности в некой "эстетике". Засыпал его практически без утрамбовки грамма 3 и погнал. А если хочется всякие там аккуратные и компактные КД сильнозапрессованные, то ни о каких ГМТД/ТА даже речи вести не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014 00:12 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2014 14:28
Сообщения: 273
Откуда: Украина


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
СообщениеДобавлено: 15 сен 2014 21:37 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2013 19:12
Сообщения: 205
феерверкер писал(а):
делаю фонтаны, некоторые просто горючий состав, некоторые на дне содержат немного пороха (когда фонтан заканчивает горение происходит вспышка), но вот с помощью небольшого количества пороха хлопка не получить

Между порохом и составом фонтана поставь картонный пыж со стопином. И порох возьми не мякоть, а гранулированный. Или вообще флеша насыпь.
Никаких перекисей и марганцовок!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014 15:40 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2014 19:04
Сообщения: 6
Totem Bear писал(а):
У меня три сокурсника искалечены именно ГМТД. В одном случае - искра, во двух других - небрежное прессование, держа детон в руках.
Вот на этом видео достаточно подробно показано, как снаряжать детоны без риска остаться без пальцев\глаз\вставить-ненужную-часть-тела:

Конечно, конструкция там выполнена с некоторыми ошибками, да и щит должен стоять. Та хрень называется реечный полутонный пресс.

А какой корпус использовался для детонатора?
И как узнать что давление под прессом достигло указанного значения?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014 18:00 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2014 14:28
Сообщения: 273
Откуда: Украина
Arnatoh писал(а):
И как узнать что давление под прессом достигло указанного значения?

Там на видео ключ с регулятором усилия, а дальше математика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
СообщениеДобавлено: 30 сен 2014 16:23 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2014 19:04
Сообщения: 6
С ключом теперь все понятно, но по корпусам остались вопросы.
С одной стороны в продаже можно встретить учебные детонаторы в которых вместо вв запрессован тальк. Но это лишние сложности и риски. Да и чашечку извлечь целой не получится.
С другой стороны пока гуглил на тему изготовления гильз наткнулся на Аппарат “Самсон” Которым в стоматологии вытягивают гильзы. Для него также продаются заготовки в виде стандартных гильз. Судя по каталогам, самые малые имеют диаметр 7мм.
Корпус для детонатора таким способом изготовить будет сложно, из-за ограниченной длинны. Но для изготовления чашечек подойдет идеально. При этом даже сам аппарат доставать не нужно, просто выточить матрицу и подгонять заводской размер гильзы до нужного. Ну и отверстие просверлить.


Вложения:
Комментарий к файлу: Гильзы для аппарата “Самсон”
gilzi.jpg
gilzi.jpg [ 62.09 Кб | Просмотров: 16010 ]
Комментарий к файлу: Аппарат “Самсон”
012.jpg
012.jpg [ 16.18 Кб | Просмотров: 16010 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2014 22:31 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2014 14:28
Сообщения: 273
Откуда: Украина
-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
СообщениеДобавлено: 12 июл 2016 12:10 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 58604
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
О спонтанном взрыве гексаметилентрипероксиддиамина
Spontaneous explosion of hexamethylene triperoxide diamine

http://chemistry-chemists.com/N5_2016/C ... -P7-1.html
Вложение:
humor[1].jpg
humor[1].jpg [ 104.55 Кб | Просмотров: 14570 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016 23:18 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 13 июл 2016 16:33
Сообщения: 6
очень интересно было почитать о личных опытах получения и использования перекисей сам когда то любил по химичить(разрывные пульки,составные пороха и т.д) с ними пока не насмотрелся и начитался о неудачных последствий естество испытателей . кстати в этих статьях не упоминается о таком звере как "дифоронпентапероксид" давно в сети наткнулся на его изготовление и характеристики в разы лучше чем у кисы лишенный недостатков последней. хотя в других источниках пишут о том что это вещество миф, что этот патент ловушка для заведения конкурентов в тупик. вот и думаю кому верить, мож кто сталкивался?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016 23:45 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 58604
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В серьезных источниках упоминаний не видел, структурная формула выглядит не реалистично:
Вложение:
ДФПП.jpg
ДФПП.jpg [ 5.17 Кб | Просмотров: 14531 ]

даже если такая молекула и существует, она должна быть очень неустойчивой.

В описанных условиях образуется в лучшем случае перекись ацетона.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
СообщениеДобавлено: 14 июл 2016 15:14 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 13 июл 2016 16:33
Сообщения: 6
да скорее получаемый сабж это перекись окиси мезитила с кисой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
СообщениеДобавлено: 14 июл 2016 15:41 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 58604
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Еще такой фактор, даже если бы это гипотетическое вещество существовало. А зачем
Цитата:
характеристики в разы лучше чем у кисы
?
Органические перекиси используются "пиротехниками-любителями" в двух случаях:
1. Игры с вспышками и крошеными взрывами
2. Как инициирующее взрывчатое вещество

В первом случае удельная мощность большой роли не играет - ее можно компенсировать количеством. Важной является безопасность обращения. Более того, сильные взрывы противопоказаны из того же соображения безопасности.

Использовать перекиси (как и другие инициирующие ВВ) в качестве первичного ВВ или как компоненты смесей - значит рисковать своей жизнью по глупости. Инициирующие ВВ не превосходят "обычные" ВВ по мощности, но, в отличие от последних, очень опасны в обращении.

Во втором случае от инициирующего вещества также не требуется мощность. При необходимости используют вторичный заряд из восприимчивого к детонации, но безопасного в обращении ВВ. Большую роль играет конструкция самого детонатора.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
СообщениеДобавлено: 14 июл 2016 17:39 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 13 июл 2016 16:33
Сообщения: 6
основным фактором не применения в промышленности высокая чувствительность летучесть сублимация и т.д(хотя во времена вов ограниченно применялся в дет-х №8 0.25г.та на 1г.тнт) дфпп лишен этих "болезней".Ели бы он действительно существовал с характеристиками как описано т.е как у фульмината и азида(а возможно и лучше) занял бы свою нишу как легко доступное ивв и не более того. использовать перекиси в пиротехнике это удел камикадзе не важно в каких целях оно там используется. то что от ивв нужна большая инициирующая способность(даже материал дет-а не мало важен) а не мощь и т.д с этим я не спорю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 342 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 74


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group