На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 376 posts ]  Go to page Previous  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 19  Next
Author Message
 Post subject: Re: Ртуть, Амальгамы, Соединения Ртути, Опыты с Ртутью
PostPosted: 05 Mar 2015 20:37 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6688
Вроде по заводской технологии амальгаму натрия разлагают горячей водой.
Видимо, есть какие-то тонкости еще. Надо искать рабочую методику, может в практикумах каких есть по электрохимии есть.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ртуть, Амальгамы, Соединения Ртути, Опыты с Ртутью
PostPosted: 05 Mar 2015 21:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Volodymyr, а соль растворяли в дистилляте?
Attachment:
p0084-sel.png
p0084-sel.png [ 98.99 KiB | Viewed 17428 times ]

Attachment:
p0084-sel2.png
p0084-sel2.png [ 61.21 KiB | Viewed 17428 times ]

Томилов А.П. Прикладная электрохимия (1984)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ртуть, Амальгамы, Соединения Ртути, Опыты с Ртутью
PostPosted: 05 Mar 2015 21:22 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 17 Dec 2011 16:59
Posts: 57
Хорошее видео разложение оксида ртути (II)_http://www.youtube.com/watch?v=HK6jC3rUWJA


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ртуть, Амальгамы, Соединения Ртути, Опыты с Ртутью
PostPosted: 05 Mar 2015 22:00 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Рассол готовил на дистилляте, но использовал профильтрованную каменную соль. Небольшие количества хрома вполне могли попасть в электролит, т.к. перед этим работал с бихроматом.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ртуть, Амальгамы, Соединения Ртути, Опыты с Ртутью
PostPosted: 06 Mar 2015 01:19 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Jun 2011 00:55
Posts: 262
Абсолютно непонятно зачем разделяли єлектродные пространства, тем более таким способом. Для препаративного электролиза такого никогда не применяют.(Слишком большое сопротивление и неравномерное распределение электрического поля) В данном случае вообще разделение электродных пространств не нужно( промышленные электролизеры с ртутным катодом работают без диафрагмы). Причиной неудачи может быть и каменная соль(кальция и магия в ней порядком) и недостаточно чистая ртуть(может содержать примеси металлов с более низким перенапряжением выделения водорода) и неравномерность распределения электрического поля в электролизере. Для начала можно попробовать провести электролиз без разделения электродных пространств(убрать неравномерность вносимую Вашим капилляром с загущенным электролитом) ну а дальше смотреть по результату


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ртуть, Амальгамы, Соединения Ртути, Опыты с Ртутью
PostPosted: 06 Mar 2015 10:42 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Разделение потому что графитовый электрод сыплется - с этим нужно что-то делать. Ртуть попробую промыть азоткой.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ртуть, Амальгамы, Соединения Ртути, Опыты с Ртутью
PostPosted: 07 Mar 2015 02:19 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Jun 2011 00:55
Posts: 262
Если графит сильно сыпется должно помочь заворачивание его в ткань или помещение его в что то типа фильтра шотта. Кстати еще может сыпаться от неподходящей плотности тока должно быть около 5-10кА/кв м.(если сильно меньше то на аноде выделяется совместно с хлором кислород и графит интенсивно разрушается, правда если графит плохой то он может сыпаться и при высоких плотностях тока).
Чтобы потом интенсифицировать разложение амальгаммы в ртуть надо макать графит(на нем перенапряжение выделения водорода гораздо меньше чем на ртути)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ртуть, Амальгамы, Соединения Ртути, Опыты с Ртутью
PostPosted: 07 Mar 2015 19:51 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6688
Volodymyr wrote:
Разделение потому что графитовый электрод сыплется - с этим нужно что-то делать. Ртуть попробую промыть азоткой.

Чехол можно сшить или склеить из плотной ткани вроде бельтинга


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ртуть, Амальгамы, Соединения Ртути, Опыты с Ртутью
PostPosted: 12 Mar 2015 16:13 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Получение амальгамы натрия (электролиз хлорида натрия с ртутным катодом). Реакция амальгамы натрия с водой
http://chemistry-chemists.com/N2_2015/C ... P14-1.html
Attachment:
Sodium-amalgam-16[1].jpg
Sodium-amalgam-16[1].jpg [ 164.38 KiB | Viewed 17307 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ртуть, Амальгамы, Соединения Ртути, Опыты с Ртутью
PostPosted: 17 Mar 2015 11:11 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Получение амальгамы натрия (электролиз хлорида натрия с ртутным катодом). Реакция амальгамы натрия с водой ч.2
http://chemistry-chemists.com/N2_2015/C ... P14-2.html
Attachment:
mercury_cathode-64[1].jpg
mercury_cathode-64[1].jpg [ 170.93 KiB | Viewed 17260 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ртуть, Амальгамы, Соединения Ртути, Опыты с Ртутью
PostPosted: 17 Mar 2015 18:14 
Offline
Участник
Участник

Joined: 17 Dec 2014 22:51
Posts: 172
Когда дочитал до того момента, где говорилось что стали расти дендриты - стало понастоящему интересно.
Даже не представлял что амальгама сможет настолько насытится натрием.
Жаль что натрий только перегонкой можно отделить.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ртуть, Амальгамы, Соединения Ртути, Опыты с Ртутью
PostPosted: 17 Mar 2015 18:20 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 25 Jan 2015 17:56
Posts: 60
Металический натрий из амальгамы выделить практически нереально. Электролиз с ртутным катодом в промышленности используют для добывания NaOH.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 17 Mar 2015 18:26 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
MSteam wrote:
Когда дочитал до того момента, где говорилось что стали расти дендриты - стало понастоящему интересно.
Даже не представлял что амальгама сможет настолько насытится натрием.
Жаль что натрий только перегонкой можно отделить.

То что амальгама твердая, не значит, что много натрия. :)
Микро количества натрия можно получить электролизом расплавленной щелочи (можно и большие но это сложно), но гораздо удобнее воспользоваться бекетовским методом (как описано для калия) - только взять гидрооксид натрия и количества пересчитать. Возможно, что подойдет "качественный" крот - без посторонних добавок.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 17 Mar 2015 18:30 
Offline
Участник
Участник

Joined: 17 Dec 2014 22:51
Posts: 172
thunder wrote:
Металический натрий из амальгамы выделить практически нереально. Электролиз с ртутным катодом в промышленности используют для добывания NaOH.


Ртуть кипит при 356С, по идее, если ее отогнать - то останется натрий.
Не знаю насколько сей процесс похож на рядовую дистилляцию.
Вот бы Владимир еще ртуть перегнал у себя в лаборатории =)
Инетересно как она конденсироватся будет.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 17 Mar 2015 18:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Это уже извращение и не все так просто, как кажется. Ртуть из сплава так легко не отгонится (будет просто более богатая амальгама), натрия крохи, да и зачем?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 17 Mar 2015 18:38 
Offline
Участник
Участник

Joined: 17 Dec 2014 22:51
Posts: 172
Иван Николаевич wrote:
То что амальгама твердая, не значит, что много натрия. :)

Сейчас посмотрел по справочнику плавкости системы ртуть-натрий - и правда, натрия там вполне может и 1% не набратся.
Вы правы, оно того не стоит. Я рассматривал перегонку надеясь что натрия там куда больше.

Но перегонка металла всё равно вещь интересная, никогда не видел как она происходит.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ртуть, Амальгамы, Соединения Ртути, Опыты с Ртутью
PostPosted: 17 Mar 2015 20:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6688
Немного истории:
Quote:
Первые попытки выделить металлическую основу магнезии в чистом виде были предприняты в начале XIX в. знаменитым английским физиком и химиком Гемфри Дэви (1778-1829) после того, как он подверг электролизу расплавы едкого кали и едкого натра и получил металлический Na и K. Он решил попытаться аналогичным образом осуществить разложение оксидов щелочноземельных металлов и магнезии. В своих первоначальных опытах Дэви пропускал ток через влажные оксиды, предохраняя их от соприкосновения с воздухом слоем нефти; однако при этом металлы сплавлялись с катодом и их не удавалось отделить.Дэви пробовал применять множество различных методов, но все они по разным причинам оказывались малоуспешными. Наконец, в 1808 г. его постигла удача - он смешал влажную магнезию с оксидом ртути, поместил массу на пластинку из платины и пропустил через нее ток; амальгаму перенес в стеклянную трубку, нагрел, чтобы удалить ртуть, и получил новый металл. Тем же способом Дэви удалось получить барий, кальций и стронций.

Quote:
 В 1807 году, разлагая щелочи электрическим током, выдающийся английский ученый Дэви впервые получил элементарные натрий и калий. Его опыты повторил крупнейший шведский химик Берцелиус, но источник тока — вольтов столб, которым он располагал, был слишком слаб, и воспроизвести результаты Дэви Берцелиусу поначалу не удалось. Тогда он решил в качестве катода использовать ртуть и... получил щелочные металлы с меньшими затратами энергии. А тем временем Дэви пытался выделить с помощью электричества и щелочноземельные металлы. При этом он пережег свою огромную батарею и об этой неудаче написал Берцелиусу. Тот посоветовал ему воспользоваться ртутным катодом, и в 1808 году Дэви получил амальгаму кальция, из которой выделить металл уже не составляло труда. В том же году (и тем же способом) Дэви выделил в элементарном виде барий, стронций и магний.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ртуть, Амальгамы, Соединения Ртути, Опыты с Ртутью
PostPosted: 18 Mar 2015 02:02 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Чистый натрий из амальгамы выделяют повторным электролизом через ионную мембрану (b-глинозем)

Электролитическая ячейка и способ получения щелочного металла из амальгамы щелочного металла и объединенный способ получения хлора и щелочного металла из хлорида щелочного металла(RU 2250933)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ртуть, Амальгамы, Соединения Ртути, Опыты с Ртутью
PostPosted: 19 Mar 2015 14:51 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Получение амальгамы натрия (электролиз хлорида натрия с ртутным катодом).
Амальгама аммония (получение из амальгамы натрия) ч.3

http://chemistry-chemists.com/N2_2015/C ... P14-3.html
Attachment:
ammonium-amalgam-9[1].jpg
ammonium-amalgam-9[1].jpg [ 221.64 KiB | Viewed 17150 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ртуть, Амальгамы, Соединения Ртути, Опыты с Ртутью
PostPosted: 28 Mar 2015 15:33 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Получение амальгамы калия (электролиз хлорида калия с ртутным катодом). Реакция амальгамы калия с водой
http://chemistry-chemists.com/N2_2015/C ... P17-1.html
Attachment:
mercury_cathode-a13[1].jpg
mercury_cathode-a13[1].jpg [ 152.1 KiB | Viewed 17050 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 376 posts ]  Go to page Previous  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 19  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group