На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 497 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 25  Next
Author Message
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 22 Jan 2013 21:18 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Это и есть дымящая азотная кислота. При хранении она разлагается. Если пробка закрыта плотно, внутри емкости может сознаться значительное давление; а если неплотно - будут лететь нитрозные газы. Поэтому дымящую азотку стараются долго не хранить: получил - пустил в дело и т.д.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 22 Jan 2013 21:51 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Vladimir wrote:
Это и есть дымящая азотная кислота. При хранении она разлагается. Если пробка закрыта плотно, внутри емкости может сознаться значительное давление; а если неплотно - будут лететь нитрозные газы. Поэтому дымящую азотку стараются долго не хранить: получил - пустил в дело и т.д.

У меня хранилась 3 месяца, без видимых изменений.
Кстати, продукт полученый перегонкой смеси продажной "конц" и серной кислоты будет дымящей, или просто более концентрированой (>90%)?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 22 Jan 2013 22:07 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
А более 90% это и есть дымящая. 100% это уже безводная (тоже дымящая).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 23 Jan 2013 00:21 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
У меня миллилитров 10 осталось в закрытой колбе на 200 мл - все пространство колбы над жидкостью бурое.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 02 Feb 2013 01:57 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Сахар тоже взрывается (сахарный динамон)
Взрыв сахарного динамона (750 г) ч.1

http://chemistry-chemists.com/N2_2013/C ... P15-1.html`111
Attachment:
ammonium-nitrate-24.jpg
ammonium-nitrate-24.jpg [ 211.08 KiB | Viewed 19993 times ]

P.S. Статью пока не вычитывал, т.к. немного устал.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 02 Feb 2013 03:03 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 18:00
Posts: 621
Vladimir wrote:
Сахар тоже взрывается (сахарный динамон)
Взрыв сахарного динамона (750 г) ч.1

http://chemistry-chemists.com/N2_2013/C ... P15-1.html`111
Attachment:
ammonium-nitrate-24.jpg

P.S. Статью пока не вычитывал, т.к. немного устал.

Спасибо :) Как мне показалось - одна из лучших статей в журнале :ay:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 02 Feb 2013 03:15 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
Эх так бы взорвать! :) Но страшно. Поймают.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 02 Feb 2013 16:58 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Сегодня на занятии получал нитрит калия, в пробирку насыпал 10грамм нитрата калия и избыток кускового (аккумуляторного) свинца. Начал греть, селитра расплавилась, свинец тоже расплавился и осел на дно (очень похож на ртуть). Грею дальше, вот расплав селитры становится желтым (значит реакция идет!), до плавления пробирки ещё очень далеко. Вдруг, в какой-то момент между свинцом и селитрой вспыхивает пламя, я, ничего не ожидавший, выключаю горелку и отхожу (и правильно делаю). Через несколько секунд в боку пробирки появляется дырка которая всё растет :ai: , из неё брызжет расплав. Секунд через десять - пятнадцать четверть пробирки отваливается и падает в снег (из за оксидов свинца которые могут лететь вышел с опытом на улицу) и сразу гаснет.
Потом разбив стекло с отпавшего куска пробирки получил желтый плав.

К счастью, зрители (трое) стояли на безопасном расстоянии.

Вобщем, получать нитриты восстановлением нитратов свинцом, дело не пробирочное, и уж тем более не домашнее.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 02 Feb 2013 17:00 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 18:00
Posts: 621
А от оксидов/сульфатов надо очищать аккумуляторный свинец??


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 02 Feb 2013 17:12 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Alex Andr wrote:
А от оксидов/сульфатов надо очищать аккумуляторный свинец??

Я просто аккумуляторную свинцовую сетку почистил от сульфата, расплавил, собрал плавающий мусор, вылил на стальной поддон, когда свинец остыл, я разорвал его пассатижами на кусочки, сложил в баночку от пивных дрожжей.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 02 Feb 2013 19:51 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 16 May 2011 01:41
Posts: 45
Насколько мне известно, аккумуляторные сетки для этого не подходят. В них не чистый свинец, а сплав с сурьмой (и возможно другими металлами), которая всё и портит (искрится, горит).

Вот по материалам интернетов:
"Токоотводы (решетки) отливаются из свинцово-сурьмяного сплава с содержанием сурьмы от 1,5 до 7,0%. В качестве легирующих элементов для повышения коррозионной стойкости, механической прочности и литейных свойств используются мышьяк, олово, серебро, селен и другие металлы. Широко используются также сплавы свинец-кальций, свинец-кальцийолово. Состав сплавов необходимо учитывать при выборе технологической схемы их рафинирования после переработки аккумуляторного лома."

То есть там все что угодно может быть кроме свинца, все зависит от производителя.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 02 Feb 2013 21:37 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Nov 2011 20:42
Posts: 563
феерверкер wrote:
Сегодня на занятии получал нитрит калия, в пробирку насыпал 10грамм нитрата калия и избыток кускового (аккумуляторного) свинца. Начал греть, селитра расплавилась, свинец тоже расплавился и осел на дно (очень похож на ртуть). Грею дальше, вот расплав селитры становится желтым (значит реакция идет!), до плавления пробирки ещё очень далеко. Вдруг, в какой-то момент между свинцом и селитрой вспыхивает пламя, я, ничего не ожидавший, выключаю горелку и отхожу (и правильно делаю). Через несколько секунд в боку пробирки появляется дырка которая всё растет :ai: , из неё брызжет расплав. Секунд через десять - пятнадцать четверть пробирки отваливается и падает в снег (из за оксидов свинца которые могут лететь вышел с опытом на улицу) и сразу гаснет.
Потом разбив стекло с отпавшего куска пробирки получил желтый плав.

К счастью, зрители (трое) стояли на безопасном расстоянии.

Вобщем, получать нитриты восстановлением нитратов свинцом, дело не пробирочное, и уж тем более не домашнее.

Для этого лучше использовать аммиачную селитру, хороший свинец есть в оплётке некоторых кабелей.

_________________
Сколько людей называли меня фантазером, как насмехался над моими идеями наш заблуждающийся близорукий мир. Нас рассудит время. (Н.Тесла)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 02 Feb 2013 23:28 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Vitriol wrote:
Насколько мне известно, аккумуляторные сетки для этого не подходят. В них не чистый свинец, а сплав с сурьмой (и возможно другими металлами), которая всё и портит (искрится, горит).

Вот по материалам интернетов:
"Токоотводы (решетки) отливаются из свинцово-сурьмяного сплава с содержанием сурьмы от 1,5 до 7,0%. В качестве легирующих элементов для повышения коррозионной стойкости, механической прочности и литейных свойств используются мышьяк, олово, серебро, селен и другие металлы. Широко используются также сплавы свинец-кальций, свинец-кальцийолово. Состав сплавов необходимо учитывать при выборе технологической схемы их рафинирования после переработки аккумуляторного лома."

То есть там все что угодно может быть кроме свинца, все зависит от производителя.

Так такой свинец можно использовать для получения нитрита калия?
Romario wrote:
Для этого лучше использовать аммиачную селитру, хороший свинец есть в оплётке некоторых кабелей.

В если в растворе, то возможно. А вот на счет расплава у меня сомнения (причем большие), уж не взорвется ли нитрит аммония?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 02 Feb 2013 23:46 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Nov 2011 20:42
Posts: 563
Сори ошибся, думал нитрат свинца получаете :))

_________________
Сколько людей называли меня фантазером, как насмехался над моими идеями наш заблуждающийся близорукий мир. Нас рассудит время. (Н.Тесла)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 03 Feb 2013 00:34 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Romario wrote:
Сори ошибся, думал нитрат свинца получаете :))

А нитрат свинца получается из свинца с аммиачной селитрой? Это интересно, не знал. :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 03 Feb 2013 02:04 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Nov 2011 20:42
Posts: 563
Да есть такой метод, если нет азотной кислоты под рукой.

_________________
Сколько людей называли меня фантазером, как насмехался над моими идеями наш заблуждающийся близорукий мир. Нас рассудит время. (Н.Тесла)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 03 Feb 2013 02:11 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Кислота есть, но если сравнить цены, то дешевле из аммиачной селитры (даже при том, что везде эта селитра стоит копейки, но в Калуге цена завышена раза в 2 - 3, а если хочешь дешевле, пожалуйста - только вся черная и сырая (я не вру)).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 03 Feb 2013 18:50 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1624
феерверкер wrote:
Romario wrote:
Сори ошибся, думал нитрат свинца получаете :))

А нитрат свинца получается из свинца с аммиачной селитрой? Это интересно, не знал. :)

Известен способ - сплавить аммиачную селитру и оксид двухвалентного свинца (последний получают прокаливанием извлеченного из негодных автомобильных аккумуляторов диоксида свинца, как вариант, в присутствии восстановителей типа древесных опилок), плав выщелачивают, из раствора кристаллизуют нитрат свинца, шлам возвращают в процесс. О переработке старых аккумуляторов в кустарных условиях и в ДЛ в Интернете есть довольного много информации. Сплавлять свинец с селитрой IMHO невыгодно - часть нитрата пойдет на окисление свинца.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 03 Feb 2013 18:58 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Взрыв сахарного динамона (3800 г) ч.2
http://chemistry-chemists.com/N2_2013/C ... P15-2.html
Attachment:
ammonium-nitrate-56.jpg
ammonium-nitrate-56.jpg [ 175.37 KiB | Viewed 20717 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 04 Feb 2013 17:49 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Trel wrote:
Только что пробовал с медью - реакция идет плохо, медь покрывается слоем оксида и все.

Я сейчас пробую с калийной селитрой и свинцом, на улице на газовой плите, никакого возгорания не происходит, получается желтый расплав (уже темно-жёлтый). Видимо, газовой горелкой я нагрел пробирку до критической температуры, хотя когда горит, это даже веселее :)) .


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 497 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 25  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group