На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Допустимое давление
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012 02:14 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009 14:07
Сообщения: 262
Откуда: Одесса
Какое максимальное разрежение можно создать в лабораторных установках, собранных из стеклянной посуды на шлифах, без риска разрушения?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допустимое давление
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012 02:52 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 43659
Откуда: Київ
Если это вакуумная установка - теоретически абсолютный вакуум. (Колбы круглодонные и с хорошими шлифами).

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Вакуум, Вакуумные насосы, Установки, Смазка
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013 12:36 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 31 дек 2010 16:30
Сообщения: 152
Кто знает можно ли заменить машинным маслом, масло вакуумное ВМ 4. Есть насос, а масло вакуумное в городе не продают


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013 12:41 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 43659
Откуда: Київ
Думаю, нет: т.к. обычное машинное масло содержит летучие компоненты.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013 13:27 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2012 13:15
Сообщения: 445
Заменить-то можно, но хорошего вакуума не получите. Кроме того, можете загадить насос, придется промывать...
Причина - см. выше у Владимира, а также присадки в машинных маслах.
Вакуумное масло на то и вакуумное.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013 22:58 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 31 дек 2010 16:30
Сообщения: 152
Сори, забыл написать, насос по всей видимости Комовского с электроприводом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 02 июл 2013 01:06 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2011 20:42
Сообщения: 563
Можно минеральное тракторное там присадок и всякой гадости меньше, по возможности заменить на вакуумное так как совсем без масла его тоже оставлять надолго нельзя.

_________________
Сколько людей называли меня фантазером, как насмехался над моими идеями наш заблуждающийся близорукий мир. Нас рассудит время. (Н.Тесла)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вакуум, Вакуумные насосы, Установки, Смазка
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013 14:25 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 43659
Откуда: Київ
Химическая Лаборатория, Посуда, Оборудование, Реактивы
Вакуумное фильтрование (оборудование и принадлежности)
http://chemistry-chemists.com/N8_2013/C ... -P2-1.html
Вложение:
vacuum-1[1].jpg
vacuum-1[1].jpg [ 191.7 Кб | Просмотров: 9989 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вакуум, Вакуумные насосы, Установки, Смазка
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013 17:08 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 4387
Плохая идея, бутыль может не выдержать вакуума, создаваемого хорошим водоструем


Вложения:
vakuum-4.gif
vakuum-4.gif [ 12.3 Кб | Просмотров: 9973 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вакуум, Вакуумные насосы, Установки, Смазка
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013 20:18 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 43659
Откуда: Київ
Это зависит от толщины стенок: колба Бунзена тоже ведь имеет далеко не оптимальную форму, чтобы держать атмосферное деление.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вакуум, Вакуумные насосы, Установки, Смазка
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013 07:50 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 4387
Колба Бунзена спроектирована под вакуум (толстое стекло и вогнутое дно), про обычные бутыли из-под реактивов этого не скажешь.
Видел, как взорвался 0,5л конус, установленный на ротор в качестве приемника, коллега поленилась искать круглодонную колбу, чтобы отогнать растворитель, мотивируя тем, что вакуум слабый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вакуум, Вакуумные насосы, Установки, Смазка
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013 09:18 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 43659
Откуда: Київ
А это уже типичная ошибка: при слабом вакууме сила, действующая на стенки, практически такая же, что и при глубоком вакууме (см. статью Уроки техники безопасности (ТБ) - ч.1 http://chemistry-chemists.com/N5_2011/S ... 111-1.html).

Кстати, вспомнил, что сам хотел приспособить в качестве ловушки либо бутылку из-под шампанского, либо колбу Кьельдаля (но воз и ныне там, т.к. вакуумное фильтрование я пока не использую)

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и Химики 8 (2013) - обсуждение номера
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013 20:32 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 27 фев 2011 20:27
Сообщения: 27
В восьмом номере появилась заметка "Вакуумное фильтрование (оборудование и принадлежности)". Скажу честно, почти никогда и ни у кого я не видел какой-либо защиты на колбе Бунзена. Сам грешен. Однако учитывая образовательную направленность журнала "Химия и Химики" мне кажется, что это не совсем правильно. Взрываются они редко, но - бывает. За свою долгую химическую жизнь я был свидетелем двух случаев (не считая многочисленных баек). Первый достаточно комичный, с моим соседом по лаборатории. Колба Бунзена под вакуумом, как ей теоретически и положено, просто схлопнулась внутрь без разлёта осколков. Комичность же состояла в том, что один "осколок" всё же образовался - вверх полетела воронка Бюхнера и попала точнёхонько в лоб наклонившемуся в этот момент над колбой соседу. А вот второй случай, уже непосредственно со мной, мог закончится гораздо хуже. Это была пятилитровая колба Бунзена с литровой воронкой. Фильтрование шло очень медленно, и я отправился в столовую. Вернувшись я застал в лаборатории основательный разгром: раствор на потолке (более трёх метров, между прочем), битая посуда на столе вокруг и, главное, пробившие линолеумное покрытие стола два осколка. Так быть не должно, но так было.
Так что, наверное, стоит хотя бы упомянуть необходимость какой либо защиты для колбы. Намотанное полотенце или старый халат; очень удобны (но не знаю, насколько эффективны) были пластиковые сеточки от импортных литровых бутылок с ацетоном и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и Химики №5 (2012), №1-8 (2013) - обсуждение номер
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013 20:36 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5872
Интересно, а сработает ли такая защита - если ее аккуратно скотчем обмотать? Для дьюаров описывали такой способ.

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и Химики №5 (2012), №1-8 (2013) - обсуждение номер
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013 21:13 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 43659
Откуда: Київ
Халат или полотенца неудобны: не видно, что делается в колбе. Скотч должен предотвратить разлет осколков, но выглядит он не эстетично. Сеточка - самое то, но я не видел таких сеточек, которые налезли бы на большую колбу Бунзена (а именно такие колбы чаще всего и взрываются).

У меня как-то бахнула трехлитровая колба, но это событие я пропустил, т.к. пришлось срочно ехать в институт стандартизации (УкрЦСМ). Когда вернулся, зав. лаб уже смела в кучку осколки колбы.

Комментарий сейчас добавлю в статью.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и Химики №5 (2012), №1-8 (2013) - обсуждение номер
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013 05:37 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 12:17
Сообщения: 4129
Откуда: Новосибирск
Вакуумным фильтрованием занимался эпизодически всю сознательную жизнь. Кажется, уже сообщал, что все колбы Бунзена, с которыми имел дело, объёмом до 2-х литров включительно, нормально держали вакуум и ни разу не лопались, но ни одна колба от 3-х до 5-и литров не выдержала - все полопались. В качестве поглотительной и предохранительной использую литровые советские склянки из-под сухих реактивов (с широким горлом) с резиновыми пробками соответствующего диаметра (такие пробки дефицитны). Нормально держат вакуум, хотя и не предназначены для этого.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и Химики №5 (2012), №1-8 (2013) - обсуждение номер
СообщениеДобавлено: 14 май 2014 17:15 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 4387
antabu писал(а):
Вакуумным фильтрованием занимался эпизодически всю сознательную жизнь. Кажется, уже сообщал, что все колбы Бунзена, с которыми имел дело, объёмом до 2-х литров включительно, нормально держали вакуум и ни разу не лопались, но ни одна колба от 3-х до 5-и литров не выдержала - все полопались. В качестве поглотительной и предохранительной использую литровые советские склянки из-под сухих реактивов (с широким горлом) с резиновыми пробками соответствующего диаметра (такие пробки дефицитны). Нормально держат вакуум, хотя и не предназначены для этого.

Вот, кстати, да, видел медицинские гноеотсосники, так там в качестве предохранительной склянки была обычная литровая банка как для реактивов, из темного стекла, правда, в оплетке из сеточки, если кто помнит, старые чехословацкие реактивы (растворители и т.д.) были бутылках с такой оплеткой.
Колб Бунзена большого объема (от 5 л и более) на моей памяти несколько вышло из строя в процессе фильтрования, ни одна не взорвалась, просто трещина и потеря вакуума. Все от горячих жидкостей. Стеклодувы в починку бунзены не берут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и Химики №5 (2012), №1-8 (2013) - обсуждение номер
СообщениеДобавлено: 14 май 2014 17:18 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 4387
Vladimir писал(а):
Сеточка - самое то, но я не видел таких сеточек, которые налезли бы на большую колбу Бунзена (а именно такие колбы чаще всего и взрываются).

На рынке продается полимерная сетка с разной ячейкой в больших рулонах, на метр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вакуум, Вакуумные насосы, Установки, Смазка
СообщениеДобавлено: 14 май 2014 22:29 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 02 июн 2011 00:55
Сообщения: 258
Еще можно юзать сетку в которой проодаются овощи, они есть больших размеров(типа на 30 кг картошки) можно купить новую, можно подобрать бу в супермаркете или на рынке


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вакуум, Вакуумные насосы, Установки, Смазка
СообщениеДобавлено: 15 май 2014 07:03 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2012 13:15
Сообщения: 445
Коллеги
Я уже почти 30 лет работаю в лабораториях, где каждый день кто-то что-то фильтрует с вакуумом. Как правило с колбой Бунзена в комбинации с воронкой Бюхнера или к.л. другим фильтром (пористое стекло, тефлоновая мембрана и т.д. и т.п.).
НИ РАЗУ не сталкивался со взрывом колбы при фильтрации. Насосы у нас сильные, а фильтрации иногда очень долгие, бывает и по несколько часов.
При этом, например, при перегонках и выпариваниях - редко, но случалось, лопались. Кстати, все современные роторные испарители снабжены щитками.
Правда, есть 2 детали:
а) Перед использованием в вакууме колбу необходимо внимательнейшим образом осмотреть, на предмет трещин, "звездочек" и прочих дефектов.
Если обнаружен дефект - колбу безжалостно выбрасывают.
б) Для перегонки/выпаривания следуют брать ВАКУУМНУЮ, толстостенную колбу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group