Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Бор, борная кислота, бораты, бориды
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=2318
Страница 3 из 3

Автор:  radical [ 12 окт 2016 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды

А при избытке металлов бориды не получаются?

Автор:  Иван Николаевич [ 12 окт 2016 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды

Да они вроде всегда получаются при восстановлении магнием или натрием.
Наверное, правильнее говорить не о получении аморфного бора, а различных боридов, более или менее богатых металлом или бором? :ap:
______________________________________________________________________________________________
Вложение:
1samsonov_g_v_serebryakova_t_i_neronov_v_a_boridy (1)_146.jpg
1samsonov_g_v_serebryakova_t_i_neronov_v_a_boridy (1)_146.jpg [ 186.11 Кб | Просмотров: 7954 ]

В случае вышеописанного восстановления натрием, когда бросал куски плава в раствор солянки вспышек не было. Или это только с магнием? :)

Автор:  Иван Николаевич [ 13 окт 2016 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды

Вложение:
Натрий и калий_034.jpg
Натрий и калий_034.jpg [ 45.35 Кб | Просмотров: 7927 ]

Интересно, что в разных монографиях ссылки по взаимодействию бора с натрием на старинные работы Муассана.

Попробовал зажечь бор в ложечке из жести на несколько секунд, до исчезновения желтого пламени, как только пропало желтое пламя - опустил с стакан с аргоном, подождал до охлаждения. Возможно, часть натрия при этом испарилась?
Но такой бор реагирует с азотной кислотой все равно со вспышкой, нет никакой разницы. Возможно, дело и не в примеси борида натрия, а так и должен реагировать аморфный бор.
Никто не пробовал провести реакцию с азотной кислотой бора, полученного магнийтермическим восстановлением?

Автор:  stas [ 13 окт 2016 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды

Не, даже мысли такой не возникало (конц. азотку жалко!)
Делал очень давно, в основном из-за посмотреть на элементарный бор, ну и также на самовоспламенение "диборана". (Честно говоря, сейчас даже и не припомню, хлопал ли тот ВхНу самостоятельно или приходилось над водой спичку держать...).
Делал весьма неряшливо - без количественного учёта выхода, аналитики полученных продуктов и т.п. Собственно, после гидролиза продукта магниетермии тёплой водой ("Чпок! чпок!..") и промывки коричневатого осадка (ам. бор?) слабой солянкой и водой я с ним ничего такого больше и не делал. Высушил, повозил немного по белесоватому порошочку (что это - поверхностное окисление?, отложение водной жёсткости??.) пальцем да и выбросил в ведро.

Автор:  radical [ 14 окт 2016 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды

Пишут, что диборан зело вонюч, так что образование его должно было быть идентифицировано по запаху.

Автор:  stas [ 14 окт 2016 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды

Нюхать его совсем не хотелось. Потому, ЕМНИП, я и гидролизовал полученный плав на открытом воздухе, причём в горячей воде (так диборан вероятнее самовоспламеняется).
С силаном куда проще - тот при н.у. настолько нестоек, что стопудово сгорает.

Автор:  Иван Николаевич [ 16 окт 2016 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды

Вот как реагирует бор с азотной кислотой:
Вложение:
2016-10-16_112140.jpg
2016-10-16_112140.jpg [ 498.37 Кб | Просмотров: 7857 ]

Вложение:
2016-10-16_112157.jpg
2016-10-16_112157.jpg [ 467.57 Кб | Просмотров: 7857 ]

Вложение:
2016-10-16_112215.jpg
2016-10-16_112215.jpg [ 464.77 Кб | Просмотров: 7857 ]

Вложение:
2016-10-16_112247.jpg
2016-10-16_112247.jpg [ 479.85 Кб | Просмотров: 7857 ]

Автор:  Иван Николаевич [ 08 ноя 2016 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды

В кислороде бор горит красивым ослепительным бело-зеленым пламенем. На воздухе невзрачно - "тлеет"
Вложение:
Бор в кислороде.jpg
Бор в кислороде.jpg [ 127.07 Кб | Просмотров: 7782 ]

Автор:  Slavi4 [ 09 ноя 2016 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды

Можно ли из доступных соединений бора (Борной кислоты) получить боргидрид натрия?

Автор:  samotnik [ 09 ноя 2016 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды

Из доступных соединений бора - можно. Проблема не в том, что там используются экзотические соединения бора, а в том, что используются экзотические соединения натрия - гидрид.

Автор:  Zaec [ 09 ноя 2016 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды

Slavi4

Можно и без гидрида, прямой реакцией буры, металлического натрия, водорода и кварцевого песка - процесс компании Байер:
Na2B4O7 + 16 Na + 8 H2 + 7 SiO2 → 4 NaBH4 + 7 Na2SiO3 (740 °C)

сам процесс интересен тем, что разложение борогидрида идет уже при 400 (бурно при 500), но в данных условиях он почти незаметен... силикат натрия как стабилизатор(?)

Сама компания отмечает, что для промышленного внедрения они ещё должны решить проблему безопасности по водороду и стабильности боргидрида при выгрузке


Ещё один "экзот" - прямая реакция метабората и метана:

NaBO2 + CH4 → NaBH4 + CO2 (1000 °C)

в недостатках кроме температуры ещё и давление.

Вложение:
NaBH4.from.borax.and.natural.gas[1].png
NaBH4.from.borax.and.natural.gas[1].png [ 85.5 Кб | Просмотров: 7747 ]


Были попытки заменить метан углем, но нужно добавлять водород да и температура реакции та же.


Все остальные или с гидридами металлов/неметаллов, или же многостадийны (до 10 стадий!) с промежуточными очистками

---

Можно и с помощью электролиза
Вложение:
Комментарий к файлу: On the electrosynthesis of sodium borohydride [Santos, 2010]
tmp_1526-bh4- synthesis-1988165645.pdf [1.05 Мб]
Скачиваний: 252

Автор:  Slavi4 [ 10 ноя 2016 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды

Zaec, Спасибо!

Автор:  Volodymyr [ 23 ноя 2016 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды

Эксперименты с бором
Experiments with boron

http://chemistry-chemists.com/N1_2017/C ... -P1-1.html
Вложение:
Burning_of_elemental_boron_in_oxygen-9[1].jpg
Burning_of_elemental_boron_in_oxygen-9[1].jpg [ 70.38 Кб | Просмотров: 7685 ]

Автор:  Иван Николаевич [ 24 ноя 2016 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды

По реакции с азотной кислотой: возможно, бор вспыхивает в оксиде азота (4)? Бор из-за мелкодисперсного состояния и легкости, не сразу смачивается кислотой, а потом выделяющиеся оксиды азота часть бора "подбрасывают".

Провел сегодня простенький опыт, чтобы проверить предположение. Наполнил колбу оксидом азота (4) и бросил немного бора - сразу вспыхивает и получается красивый дождь искр. Аналогично, происходит и с хлором.

Автор:  Volodymyr [ 30 ноя 2016 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды

Что такое борная кислота?
What is boric acid?

http://chemistry-chemists.com/N1_2017/C ... -P3-1.html

Изображение

Автор:  stas [ 16 июл 2017 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды

Интересненькое о боре
1) По лёгкости гидролиза бориды образуют ряд:
MgB2 << VB2 < CrB2 < ZrB2 < TiB2 < NbB2 < TaB2
(последний не растворяется даже в кипящей царской водке!)
2) Хуже других окислов в расплаве В2О3 растворяются
BeO (0,2%), TiO2 (0,6%), SnO2 (0,8%) и Al2O3 (~1%)
3) Pb(BO2)2 -- Тпл. = 6860С, негигроскопичный, нераств. в воде. До 19..(?) года широко применялся в качестве белого атмосферостойкого пигмента для окраски оконных рам ("хрущёвки"!!!) и т.п.
4) Na2B4O7*5H2O -- т.н. "ювелирная бура". Осаждается из раствора буры выше 560С, на воздухе не выветривается.
5) При 200С насыщенный раствор буры (~2,5% Na2B4O7) имеет рН = 9,3;
при 1000С насыщенный раствор буры содержит ~33% Na2B4O7.
6)B2H6 + KOH => K[HOBH3] -- твёрдый, гигроскопичный, очень сильный восстановитель; устойчив при pH>>7. Из солей Ag', Hg'', Bi''', Sb''' осаждает металлы.
B2H6 + NH3 => BH4NH2 -- белый, Тпл. = 900С.

Автор:  stas [ 22 июн 2018 06:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды

Вложение:
Галогениды_бора_(схема_взаимопревр.).jpg
Галогениды_бора_(схема_взаимопревр.).jpg [ 55.95 Кб | Просмотров: 5047 ]

Автор:  Volodymyr [ 26 май 2020 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды

Кристаллы буры (тетраборат натрия декагидрат):
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 684.71 Кб | Просмотров: 668 ]

Автор:  Volodymyr [ 29 июл 2020 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды

Люминофоры с борной кислотой: устойчивость к хранению на воздухе
Boric acid phosphors (resistance for storage on air)

http://chemistry-chemists.com/N4_2020/C ... -P7-1.html

Изображение

Страница 3 из 3 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/