Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=22		 Page 5 of 6
Author:  Volodymyr [ 05 Mar 2016 19:57 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
Quote:
Возьмите колбу на 200-300 мл и насыпьте в нее ацетат натрия CH3COONa·3H2O - приблизительно на 2/3 объема. Добавьте примерно 7-10 мл дистиллированной воды.
Author:  Volodymyr [ 19 Oct 2016 19:25 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
Сегодня ставил эксперименты по кристаллизации пересыщенного раствора ацетата натрия в чашках Петри (3-чашки).

Первый дубль вышел гладко, потом - остро встала проблема неожиданной (незапланированной) кристаллизации. Наливаешь раствор в чашку - а но застывает. Если не повезет - застывает и раствор в колбе, из которой ты наливаешь. Причина очевидна: чашки нужно мыть очень тщательно от остатков твердого ацетата натрия.

Один раз налил раствор в чашку без проблем (не закристаллизовался), потом около минуты возился с камерой и тут неожиданно раствор закристаллизовался - без видимой причины. К сожалению, заснять не удалось
Author:  radical [ 19 Oct 2016 20:56 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
Ледяная уксусная кислота может сыграть такую злую шутку. Она, хоть и плавится около 17*С, легко переохлаждается значительно ниже этой температуры. Наливаешь жидкую кислоту из канистры в цилиндр, а там она тут же замерзает.
Author:  Volodymyr [ 19 Oct 2016 21:02 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
Я помню примерно в 2000-м у нас в лаборатории был 20-л бутыль с ледяной уксусной кислотой, полный на 2/3. Летом - ничего, а зимой в нем плавала "ледышка" размером с десятилитровое ведро. Неприятно было из этого бутля наливать: если ледышка неожиданно сместится, будет эффект поршня.
Author:  radical [ 19 Oct 2016 21:43 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
Рассказывали коллеги, в 90-х был такой нехитрый "бизнес", покупать на заводе уксусную наливом в свои бочки и фасовать в более мелкую тару по 5-10л. По какой-то причине, на заводе уксусную в тару менее 50л не разливали, а на небольшие фасовки был спрос. Привозили с завода машину 50л бочек, разливали на свежем воздухе при помощи сифона по канистрам, и все дела. Но пришла осень... Опытным путем выяснили, что если уксусную разливать в заранее подогретые бочки, то за несколько часов дороги от завода она застыть не успевает. Затем ее заносили в отапливаемый склад и там уже разливали. Все было хорошо, пока однажды машина эта не сломалась в дороге. Пока провозились несколько часов с починкой, уксусная замерзла... Мне приходилось несколько раз растапливать зимой застывшую 50л бочку с уксусной в бане с кипятком, могу подтвердить, дело это неприятное и весьма небыстрое. А тут машина таких бочек и нет ни пара, ни емкостей для бань. По моему, эти бочки у них там до мая месяца стояли :)
Author:  Volodymyr [ 28 Oct 2016 14:06 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
Кристаллизация пересыщенного раствора ацетата натрия ("горячий лед")
Crystallization of supersaturated solution of sodium acetate ("hot ice")
ч.1:
Кристаллизация пересыщенного раствора ацетата натрия: раствор был приготовлен семь лет назад
Crystallization of supersaturated solution of sodium acetate. This solution was prepared seven years ago
http://chemistry-chemists.com/N7_2016/C ... -P5-1.html
Attachment:
Crystallization_of_supersaturated_solution_of_sodium_acetate-29[1].jpg
Crystallization_of_supersaturated_solution_of_sodium_acetate-29[1].jpg [ 77.14 KiB | Viewed 29908 times ]


Video
Image
Author:  Volodymyr [ 30 Oct 2016 14:49 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
Кристаллизация пересыщенного раствора ацетата натрия в чашке Петри - ч.2
Crystallization of supersaturated solution of sodium acetate in Petri dish

http://chemistry-chemists.com/N7_2016/C ... -P5-2.html
Attachment:
Crystallization_of_supersaturated_solution_of_sodium_acetate-115[1].jpg
Crystallization_of_supersaturated_solution_of_sodium_acetate-115[1].jpg [ 138.86 KiB | Viewed 29887 times ]


Video
Image
Author:  Volodymyr [ 01 Nov 2016 18:20 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
Пересыщенный раствор ацетата натрия: неожиданная кристаллизация - ч.3
Supersaturated solution of sodium acetate: unexpected crystallization

http://chemistry-chemists.com/N7_2016/C ... -P5-3.html
Attachment:
Crystallization_of_supersaturated_solution_of_sodium_acetate-168[1].jpg
Crystallization_of_supersaturated_solution_of_sodium_acetate-168[1].jpg [ 143.15 KiB | Viewed 29865 times ]


Video
Image
Author:  Volodymyr [ 08 Nov 2016 17:43 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
Выращивание сталагмита (используется пересыщенный раствор ацетата натрия) - ч.4
Stalagmite growing (using supersaturated solution of sodium acetate)

http://chemistry-chemists.com/N7_2016/C ... -P5-4.html
Attachment:
Stalagmite_supersaturated_solution_of_sodium_acetate-28[1].jpg
Stalagmite_supersaturated_solution_of_sodium_acetate-28[1].jpg [ 141.38 KiB | Viewed 29822 times ]


Video
Image
Author:  Volodymyr [ 10 Nov 2016 12:09 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
Спираль и кристаллизация (используется пересыщенный раствор ацетата натрия)
Spiral and crystallization (supersaturated solution of sodium acetate)

http://chemistry-chemists.com/N7_2016/C ... -P5-5.html
Attachment:
Supersaturated_solution_of_sodium_acetate-7[1].jpg
Supersaturated_solution_of_sodium_acetate-7[1].jpg [ 201.21 KiB | Viewed 29797 times ]

Video
Image
Author:  Volodymyr [ 15 Nov 2016 16:11 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
Горячее фильтрование раствора ацетата натрия
Hot filtration of solution of sodium acetate

http://chemistry-chemists.com/N7_2016/C ... .html#1002
Attachment:
Hot_filtration_of_solution_of_sodium_acetate-31[1].jpg
Hot_filtration_of_solution_of_sodium_acetate-31[1].jpg [ 89.52 KiB | Viewed 29769 times ]

Video
Image
Author:  qwerty1999 [ 29 Mar 2017 12:36 ]
Post subject:  Ацетат натрия кристаллизуется :(
1).Хотел сделать грелку, сделал ацетат, а переохладить не получается, кристаллизуется просто при остывании, не то что в холодильнике, что я делаю не так?

2). Воды добавлял уже, при кристаллизации остатки воды сливать приходится...

3). Мне намекали что раствор грязный, но вроде нет, всё же подскажите пожалуйста, как можно в домашних условиях его очистить.

4). Может быть я не все кристаллы растворяю и поэтому они процесс кристаллизации сразу запускают? В таком случае может просто добавить много воды и долго нагревать?
Author:  Volodymyr [ 29 Mar 2017 13:22 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
Кристаллов после нагревания остаться не должно вообще - иначе кристаллизация при охлаждении.

Если кристаллы при нагревании упорно не растворяются - мало воды.

3 - разве что горячим фильтрованием раствора.
Author:  Иван Николаевич [ 29 May 2017 14:33 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
Нашлась банка ацетата натрия 3 водного (чда). Грех было не поиграться в свободное время. Опыты с ним делал давно.
В общем делал все максимально просто - брал термостойкую тс колбу, насыпал туда ацетат, подобрал пробку (силиконовую, ибо нет резиновых). Нагревал на кипящей бане, воды добавлял совсем немного. После кипячения и растворения всего ацетата закрывал пробкой и охлаждал сразу при легком взбалтывании в холодной воде, иногда добавлял лед.
После охлаждения (проба рукой :ap: - еле теплый или комнатной) вносил затравку на конце стеклянной палочки (заранее нагреть на ней кристаллик ацетата, чтобы расплавился и прилип).
Сразу возникает шар и за секунды весь раствор "застывает. Как оказалось можно в процессе разрастания быстро вынуть палочку с "шаром кристаллов" и раствор далее не кристаллизовался.
Удавалось даже два раза вынимать.

При этом на следующий день заметил любопытное явление. При охлаждении начали выпадать иглы кристаллов, были по всему раствору и увеличивались в размерах, но не быстро. Раствор удалось охладить до такой же температуры - еле теплая.
Оказалось, что если в такой "испорченный" раствор внести палочку с затравкой - сразу возникает моментальная кристаллизация с разогревом и раствор застывает! Очень любопытна такая "промежуточная" кристаллизация. Вроде бы затравок множество, плавают по всей толще раствора, но тем не менее. :ap: Показывал даже коллегам, как курьез.
Пробовал несколько раз, получался то "обычный" вариант, то такой "необычный". Все вроде в тех же условиях, только нагревать надо не слишком долго.
Воды в ацетат добавлял первоначально, но совсем немножко, застывал каждый раз в "лед".

Пробовал сегодня немного изменить этот "опыт" - в нагретый раствор в колбе бросил немного твердого ацетата натрия.
Часть его сразу растворилась, другая осталась на горле колбы. Сразу закрыл пробкой и начал охлаждать. Но в этом случае "промежуточной кристаллизации" добиться не удалось - стенки обросли "инеем", в растворе выпадали кристаллы, затравка на палочке ничего не давала. Заметен был разогрев, в итоге все застыло в "лед", но помедленнее.
Author:  antabu [ 30 May 2017 05:50 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
У меня похожее явление наблюдалось в фиксанале тиосульфата натрия. Если запаянный фиксанал погрузить в горячую воду до полного расплавления, а затем каплю раствора, отделённую от общей массы подогреть сильнее, эта капля начинает кристаллизоваться. После охлаждения, при соприкосновении расплава с этим кристалликом, раствор кристаллизуется не весь. Я объяснял это образованием другого гидрата соли, не пятиводного. Если же после расплавления и охлаждения просто пробить дырку в стекле, пентагидрат тиосульфата кристаллизуется полностью, но медленно и с разогревом.
Author:  Volodymyr [ 27 Oct 2019 22:08 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
Attachment:
Make Hot Ice From Vinegar and Baking Soda.jpg
Make Hot Ice From Vinegar and Baking Soda.jpg [ 50.47 KiB | Viewed 23378 times ]
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 78.25 KiB | Viewed 23378 times ]
Attachment:
HOT ICE.jpg
HOT ICE.jpg [ 59.7 KiB | Viewed 23378 times ]
Author:  Volodymyr [ 07 Nov 2019 16:16 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 27.73 KiB | Viewed 23311 times ]
Author:  Volodymyr [ 01 Jul 2020 21:05 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
Кристаллизация тиосульфата натрия
Crystallization of sodium thiosulfate
http://chemistry-chemists.com/N4_2020/C ... -P5-1.html

Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 127.73 KiB | Viewed 21138 times ]
Author:  Юрий Денисов [ 02 Jul 2020 00:00 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
Volodymyr wrote:
Кристаллизация тиосульфата натрия
Crystallization of sodium thiosulfate
http://chemistry-chemists.com/N4_2020/C ... -P5-1.html

Attachment:
1.jpg

У меня есть фотофиксаж. Может провести эксперимент с ним? Правда в отличии от фиксаналов он непонятно скольки водный. Чистота его тоже вызывает вопросы.
Author:  Volodymyr5 [ 02 Jul 2020 08:21 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
Обезвоживание при хранении (частичное) не должно быть проблемой. Просто добавить больше воды.
Думаю, такой красивой кристаллизации, как с ацетатом натрия, с тиосульфатом не получится. Часть - затвердеет, часть - нет.
Page 5 of 6 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/