На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
СообщениеДобавлено: 05 мар 2016 18:57 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49626
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Цитата:
Возьмите колбу на 200-300 мл и насыпьте в нее ацетат натрия CH3COONa·3H2O - приблизительно на 2/3 объема. Добавьте примерно 7-10 мл дистиллированной воды.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016 18:25 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49626
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Сегодня ставил эксперименты по кристаллизации пересыщенного раствора ацетата натрия в чашках Петри (3-чашки).

Первый дубль вышел гладко, потом - остро встала проблема неожиданной (незапланированной) кристаллизации. Наливаешь раствор в чашку - а но застывает. Если не повезет - застывает и раствор в колбе, из которой ты наливаешь. Причина очевидна: чашки нужно мыть очень тщательно от остатков твердого ацетата натрия.

Один раз налил раствор в чашку без проблем (не закристаллизовался), потом около минуты возился с камерой и тут неожиданно раствор закристаллизовался - без видимой причины. К сожалению, заснять не удалось

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016 19:56 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5104
Ледяная уксусная кислота может сыграть такую злую шутку. Она, хоть и плавится около 17*С, легко переохлаждается значительно ниже этой температуры. Наливаешь жидкую кислоту из канистры в цилиндр, а там она тут же замерзает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016 20:02 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49626
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Я помню примерно в 2000-м у нас в лаборатории был 20-л бутыль с ледяной уксусной кислотой, полный на 2/3. Летом - ничего, а зимой в нем плавала "ледышка" размером с десятилитровое ведро. Неприятно было из этого бутля наливать: если ледышка неожиданно сместится, будет эффект поршня.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016 20:43 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5104
Рассказывали коллеги, в 90-х был такой нехитрый "бизнес", покупать на заводе уксусную наливом в свои бочки и фасовать в более мелкую тару по 5-10л. По какой-то причине, на заводе уксусную в тару менее 50л не разливали, а на небольшие фасовки был спрос. Привозили с завода машину 50л бочек, разливали на свежем воздухе при помощи сифона по канистрам, и все дела. Но пришла осень... Опытным путем выяснили, что если уксусную разливать в заранее подогретые бочки, то за несколько часов дороги от завода она застыть не успевает. Затем ее заносили в отапливаемый склад и там уже разливали. Все было хорошо, пока однажды машина эта не сломалась в дороге. Пока провозились несколько часов с починкой, уксусная замерзла... Мне приходилось несколько раз растапливать зимой застывшую 50л бочку с уксусной в бане с кипятком, могу подтвердить, дело это неприятное и весьма небыстрое. А тут машина таких бочек и нет ни пара, ни емкостей для бань. По моему, эти бочки у них там до мая месяца стояли :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
СообщениеДобавлено: 28 окт 2016 13:06 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49626
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Кристаллизация пересыщенного раствора ацетата натрия ("горячий лед")
Crystallization of supersaturated solution of sodium acetate ("hot ice")
ч.1:

Кристаллизация пересыщенного раствора ацетата натрия: раствор был приготовлен семь лет назад
Crystallization of supersaturated solution of sodium acetate. This solution was prepared seven years ago

http://chemistry-chemists.com/N7_2016/C ... -P5-1.html
Вложение:
Crystallization_of_supersaturated_solution_of_sodium_acetate-29[1].jpg
Crystallization_of_supersaturated_solution_of_sodium_acetate-29[1].jpg [ 77.14 Кб | Просмотров: 8962 ]


Video
Изображение

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
СообщениеДобавлено: 30 окт 2016 13:49 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49626
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Кристаллизация пересыщенного раствора ацетата натрия в чашке Петри - ч.2
Crystallization of supersaturated solution of sodium acetate in Petri dish


http://chemistry-chemists.com/N7_2016/C ... -P5-2.html
Вложение:
Crystallization_of_supersaturated_solution_of_sodium_acetate-115[1].jpg
Crystallization_of_supersaturated_solution_of_sodium_acetate-115[1].jpg [ 138.86 Кб | Просмотров: 8941 ]


Video
Изображение

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2016 17:20 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49626
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Пересыщенный раствор ацетата натрия: неожиданная кристаллизация - ч.3
Supersaturated solution of sodium acetate: unexpected crystallization


http://chemistry-chemists.com/N7_2016/C ... -P5-3.html
Вложение:
Crystallization_of_supersaturated_solution_of_sodium_acetate-168[1].jpg
Crystallization_of_supersaturated_solution_of_sodium_acetate-168[1].jpg [ 143.15 Кб | Просмотров: 8919 ]


Video
Изображение

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016 16:43 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49626
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Выращивание сталагмита (используется пересыщенный раствор ацетата натрия) - ч.4
Stalagmite growing (using supersaturated solution of sodium acetate)


http://chemistry-chemists.com/N7_2016/C ... -P5-4.html
Вложение:
Stalagmite_supersaturated_solution_of_sodium_acetate-28[1].jpg
Stalagmite_supersaturated_solution_of_sodium_acetate-28[1].jpg [ 141.38 Кб | Просмотров: 8876 ]


Video
Изображение

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016 11:09 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49626
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Спираль и кристаллизация (используется пересыщенный раствор ацетата натрия)
Spiral and crystallization (supersaturated solution of sodium acetate)


http://chemistry-chemists.com/N7_2016/C ... -P5-5.html
Вложение:
Supersaturated_solution_of_sodium_acetate-7[1].jpg
Supersaturated_solution_of_sodium_acetate-7[1].jpg [ 201.21 Кб | Просмотров: 8851 ]

Video
Изображение

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2016 15:11 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49626
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Горячее фильтрование раствора ацетата натрия
Hot filtration of solution of sodium acetate


http://chemistry-chemists.com/N7_2016/C ... .html#1002
Вложение:
Hot_filtration_of_solution_of_sodium_acetate-31[1].jpg
Hot_filtration_of_solution_of_sodium_acetate-31[1].jpg [ 89.52 Кб | Просмотров: 8823 ]

Video
Изображение

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Ацетат натрия кристаллизуется :(
СообщениеДобавлено: 29 мар 2017 11:36 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 29 мар 2017 01:51
Сообщения: 7
1).Хотел сделать грелку, сделал ацетат, а переохладить не получается, кристаллизуется просто при остывании, не то что в холодильнике, что я делаю не так?

2). Воды добавлял уже, при кристаллизации остатки воды сливать приходится...

3). Мне намекали что раствор грязный, но вроде нет, всё же подскажите пожалуйста, как можно в домашних условиях его очистить.

4). Может быть я не все кристаллы растворяю и поэтому они процесс кристаллизации сразу запускают? В таком случае может просто добавить много воды и долго нагревать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
СообщениеДобавлено: 29 мар 2017 12:22 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49626
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Кристаллов после нагревания остаться не должно вообще - иначе кристаллизация при охлаждении.

Если кристаллы при нагревании упорно не растворяются - мало воды.

3 - разве что горячим фильтрованием раствора.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
СообщениеДобавлено: 29 май 2017 13:33 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Нашлась банка ацетата натрия 3 водного (чда). Грех было не поиграться в свободное время. Опыты с ним делал давно.
В общем делал все максимально просто - брал термостойкую тс колбу, насыпал туда ацетат, подобрал пробку (силиконовую, ибо нет резиновых). Нагревал на кипящей бане, воды добавлял совсем немного. После кипячения и растворения всего ацетата закрывал пробкой и охлаждал сразу при легком взбалтывании в холодной воде, иногда добавлял лед.
После охлаждения (проба рукой :ap: - еле теплый или комнатной) вносил затравку на конце стеклянной палочки (заранее нагреть на ней кристаллик ацетата, чтобы расплавился и прилип).
Сразу возникает шар и за секунды весь раствор "застывает. Как оказалось можно в процессе разрастания быстро вынуть палочку с "шаром кристаллов" и раствор далее не кристаллизовался.
Удавалось даже два раза вынимать.

При этом на следующий день заметил любопытное явление. При охлаждении начали выпадать иглы кристаллов, были по всему раствору и увеличивались в размерах, но не быстро. Раствор удалось охладить до такой же температуры - еле теплая.
Оказалось, что если в такой "испорченный" раствор внести палочку с затравкой - сразу возникает моментальная кристаллизация с разогревом и раствор застывает! Очень любопытна такая "промежуточная" кристаллизация. Вроде бы затравок множество, плавают по всей толще раствора, но тем не менее. :ap: Показывал даже коллегам, как курьез.
Пробовал несколько раз, получался то "обычный" вариант, то такой "необычный". Все вроде в тех же условиях, только нагревать надо не слишком долго.
Воды в ацетат добавлял первоначально, но совсем немножко, застывал каждый раз в "лед".

Пробовал сегодня немного изменить этот "опыт" - в нагретый раствор в колбе бросил немного твердого ацетата натрия.
Часть его сразу растворилась, другая осталась на горле колбы. Сразу закрыл пробкой и начал охлаждать. Но в этом случае "промежуточной кристаллизации" добиться не удалось - стенки обросли "инеем", в растворе выпадали кристаллы, затравка на палочке ничего не давала. Заметен был разогрев, в итоге все застыло в "лед", но помедленнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
СообщениеДобавлено: 30 май 2017 04:50 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5198
Откуда: Новосибирск
У меня похожее явление наблюдалось в фиксанале тиосульфата натрия. Если запаянный фиксанал погрузить в горячую воду до полного расплавления, а затем каплю раствора, отделённую от общей массы подогреть сильнее, эта капля начинает кристаллизоваться. После охлаждения, при соприкосновении расплава с этим кристалликом, раствор кристаллизуется не весь. Я объяснял это образованием другого гидрата соли, не пятиводного. Если же после расплавления и охлаждения просто пробить дырку в стекле, пентагидрат тиосульфата кристаллизуется полностью, но медленно и с разогревом.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
СообщениеДобавлено: 27 окт 2019 21:08 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49626
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вложение:
Make Hot Ice From Vinegar and Baking Soda.jpg
Make Hot Ice From Vinegar and Baking Soda.jpg [ 50.47 Кб | Просмотров: 2432 ]
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 78.25 Кб | Просмотров: 2432 ]
Вложение:
HOT ICE.jpg
HOT ICE.jpg [ 59.7 Кб | Просмотров: 2432 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2019 15:16 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49626
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 27.73 Кб | Просмотров: 2365 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020 20:05 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49626
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Кристаллизация тиосульфата натрия
Crystallization of sodium thiosulfate

http://chemistry-chemists.com/N4_2020/C ... -P5-1.html

Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 127.73 Кб | Просмотров: 192 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020 23:00 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3916
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr писал(а):
Кристаллизация тиосульфата натрия
Crystallization of sodium thiosulfate

http://chemistry-chemists.com/N4_2020/C ... -P5-1.html

Вложение:
1.jpg

У меня есть фотофиксаж. Может провести эксперимент с ним? Правда в отличии от фиксаналов он непонятно скольки водный. Чистота его тоже вызывает вопросы.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
СообщениеДобавлено: 02 июл 2020 07:21 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2018 10:06
Сообщения: 1527
Откуда: Київ
Обезвоживание при хранении (частичное) не должно быть проблемой. Просто добавить больше воды.
Думаю, такой красивой кристаллизации, как с ацетатом натрия, с тиосульфатом не получится. Часть - затвердеет, часть - нет.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group